- 主题:豪格输给多尔衮真是太幽默了
啥意思
阿巴亥是死于政治斗争,三兄弟当时太弱了
阿巴亥家族也被灭了吧
哲哲家族还挺强大的
【 在 fanxing 的大作中提到: 】
: 多尔衮的老妈都殉葬了。无所谓
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FROM 60.29.153.*
我记得是战俘,等于奴隶出身
和铁木真老婆被掳走还不一样
【 在 vieux 的大作中提到: 】
: 类似铁木真的大儿子术赤?
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FROM 60.29.153.*
两黄旗只是要求不打仗+皇子继位,而多尔衮自己就有两旗,多铎肯定支持的是他。也就是说多尔衮牢牢掌握三旗,豪哥只有自己的一旗是铁杆。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 大占优势的关键时刻居然谦逊了一把,让多尔衮逆风翻盘。让人想起了白客的那个名场面:“你说你装什么笔呢”
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FROM 159.226.177.*
豪格责任不大,责任大的是皇太极
皇太极实际在内部没努尔哈赤那么强,
但是既然改四大贝勒并坐为南面独坐
又敲打代善和多尔衮两边
却没注意培养豪格
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 还行吧
: 打仗水平挺高的,都到亲王了
: 政治才能嘛,当时皇太极自己都还没搞定
: ...................
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FROM 14.19.43.*
都怪大玉儿跟多尔衮通奸,导致皇太极遇刺
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 豪格责任不大,责任大的是皇太极
: 皇太极实际在内部没努尔哈赤那么强,
: 但是既然改四大贝勒并坐为南面独坐
: ...................
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FROM 36.110.121.*
这话看你咋说了
努尔哈赤噶的时候,皇太极才掌握一个白旗吧,实力很一般
能够做到那个程度,已经很逆天了
皇太极确实没有解决好接班人的问题——毕竟他死的很突然
也确实没有培养豪哥的政治才能——但皇太极自己也没有被培养,豪格也确实“太不争气了点”
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 豪格责任不大,责任大的是皇太极
: 皇太极实际在内部没努尔哈赤那么强,
: 但是既然改四大贝勒并坐为南面独坐
: ...................
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FROM 60.29.153.*
1635年 已经 削弱三大贝勒,汗位独尊
1641年 已经 因病发布 大赦令
1643年9月 挂了
还是有相当长时间培养豪格(其他儿子不足作为选项)
相反
皇太极专门培养 豪格的对手 多尔衮
军事地位显然多尔衮更猛 (1638年南征时 豪格在多尔衮亲率的左翼军中)
又把吏部给多尔衮统摄
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 这话看你咋说了
: 努尔哈赤噶的时候,皇太极才掌握一个白旗吧,实力很一般
: 能够做到那个程度,已经很逆天了
: ...................
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修改:zim FROM 14.19.43.*
FROM 14.19.43.*
你这只是一个角度而已
换个角度,皇太极只是选择了更合适的人呢?实际上,多尔衮的能力远胜豪格,这个应该没啥疑问吧
豪格并没有这个能力,还能给培养成这样,是不是已经很不错了呢?
而且到皇太极死去,皇权概念仍未深入人心,八旗势力还非常强大
皇太极需要平衡各方利益,这个难度本来就很大
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 1635年 已经 削弱三大贝勒,汗位独尊
: 1641年 已经 因病发布 大赦令
: 1643年9月 挂了
: ...................
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FROM 60.29.153.*
豪格确实不如多尔衮
但是能和多尔衮pk,至少能力资历也不弱
皇太极不认怂指定多尔衮,
又不指定豪格,又不着力培养他,这就是害死豪格
比如他完全可以 让多尔衮 只干军事 (史实多尔衮军事地位就已经比豪格强了),
别让多尔衮军政两头都抓
皇太极自己改制,完全可以塞豪格去名义上统摄吏部 再找另外一个能人为副辅助
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 你这只是一个角度而已
: 换个角度,皇太极只是选择了更合适的人呢?实际上,多尔衮的能力远胜豪格,这个应该没啥疑问吧
: 豪格并没有这个能力,还能给培养成这样,是不是已经很不错了呢?
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FROM 14.19.43.*
豪格做的也不错了,皇太极的皇子中最优秀的了。
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 豪格确实不如多尔衮
: 但是能和多尔衮pk,至少能力资历也不弱
: 皇太极不认怂指定多尔衮,
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FROM 159.226.177.*