- 主题:本青始终认为始皇帝应该排第一,制度创立者
后世功业再大也比不了制度开创者,其他只能争第二
第二里面老朱应该排第一,一般开国+图强+制霸需要三代人,老朱一代就完成了
类似老朱一个人=刘邦+刘恒+汉武或者李渊+李二+李治
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FROM 120.238.247.*
从制度创立角度,始皇帝排第一。
第二嘛,个人认为还得是刘邦。始皇帝虽然创制有头功,但是毕竟秦朝只有14年,很多制度在东方缺乏基础(从楚汉那段的很多历史细节可以看出。),大一统观念远没有深入人心。如果当初项羽赢了,是有可能开一段历史倒车的。现实是,刘邦赢了,吸取了秦朝步大氮扯的教训,采用了混合制的制度,并为后世向真正大一统发展指明了方向,自己在生前也尽可能地做了很多工作,可谓鞠躬尽瘁。从制度创建这一点看,刘邦和始皇帝的历史地位都有唯一性:换个人,可能历史发展方向就不一样了。
老朱肯定是伟大的,这一点毋庸置疑。但是如果论制度创建,他就不如刘邦了。老朱比刘邦多了一千多年的历史作业可以抄(里边的第二章还是刘邦写的。),而且当时大一统观念、天命观早已深入人心,“大乱之后要统一,统一就必须有一个皇帝”成了人们观念中的default值。元末的历史走向也并不复杂,老朱只要解决了战场上的问题,制度上参考以前的经验教训,别瞎折腾,有个不短的国祚就是大概率事件。即使当时他输了,还会有别人做类似的事情,历史发展的方向也会大差不差。所以,只说制度创建,老朱比不上刘邦。
【 在 Dhyanacap 的大作中提到: 】
: 后世功业再大也比不了制度开创者,其他只能争第二
: 第二里面老朱应该排第一,一般开国+图强+制霸需要三代人,老朱一代就完成了
: 类似老朱一个人=刘邦+刘恒+汉武或者李渊+李二+李治
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修改:whx83 FROM 120.246.29.*
FROM 120.246.29.*
如果没有汉高,秦皇只能跟阿育王一桌去
【 在 Dhyanacap 的大作中提到: 】
: 后世功业再大也比不了制度开创者,其他只能争第二
: 第二里面老朱应该排第一,一般开国+图强+制霸需要三代人,老朱一代就完成了
: 类似老朱一个人=刘邦+刘恒+汉武或者李渊+李二+李治
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FROM 123.127.143.*
没有这段开创的话,工业革命有没有可能就发生在远东了呢?
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 从制度创立角度,始皇帝排第一。
: 第二嘛,个人认为还得是刘邦。始皇帝虽然创制有头功,但是毕竟秦朝只有14年,很多制度在东方缺乏基础(从楚汉那段的很多历史细节可以看出。),大一统观念远没有深入人心。如果当初项羽赢了,是有可能开一段历史倒车的。现实是,刘邦赢了,吸取了秦朝步大氮扯的教训,采用了
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: 老朱肯定是伟大的,这一点毋庸置疑。但是如果论制度创建,他就不如刘邦了。老朱比刘邦多了一千多年的历史作业可以抄(里边的第二章还是刘邦写的。),而且当时大一统观念、天命观早已深入人心,“大乱之后要统一,统一就必须有一个皇帝”成了人们观念中的default值。元末的历
: 史走向也并不复杂,老朱只要解决了战场上的问题,制度上参考以前的经验教训,别瞎折腾,有个不短的国祚就是大概率事件。即使当时他输了,还会有别人做类似的事情,历史发展的方向也会大差不差。所以,只说制度创建,老朱比不上刘邦。
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FROM 114.247.175.*
更大的可能是:当时的农耕民族在一次次黄河水患、一次次游牧侵袭下,因为缺乏统一调度、组织而不知所踪,消失在历史长河之中。今天生活在这片土地上的居民的人种是什么都不好说。你,我,他,所有看到这个帖子的人可能都没机会来到这个世界上。就算那样的历史走向下,后来有什么工业革命,发生在哪里,跟你我他又有什么关系呢?
或者,非要按照“牛家村”式的无逻辑的逻辑链条去推,那就大胆点,银河系都可能属于远东的。
或者,反过来,为什么不是欧亚大陆没有活物呢?反正都“牛家村”了,谁也无法证实或证伪。
【 在 kirbyzhou 的大作中提到: 】
: 没有这段开创的话,工业革命有没有可能就发生在远东了呢?
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修改:whx83 FROM 120.246.29.*
FROM 120.246.29.*
我觉得功过参半,甚至过大于功,大一统秦末汉初死的人比春秋战国几百年死的都多。
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FROM 36.143.96.*
对华夏族的影响第一
但不是正面的影响
【 在 Dhyanacap 的大作中提到: 】
: 后世功业再大也比不了制度开创者,其他只能争第二
: 第二里面老朱应该排第一,一般开国+图强+制霸需要三代人,老朱一代就完成了
: 类似老朱一个人=刘邦+刘恒+汉武或者李渊+李二+李治
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FROM 223.104.41.*
秦始皇带领华夏族进入了历史周期死循环
影响的确很大,也很恶劣
【 在 ibacklbj 的大作中提到: 】
: 我觉得功过参半,甚至过大于功,大一统秦末汉初死的人比春秋战国几百年死的都多。
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FROM 223.104.41.*
是的,不仅周期性大动乱死人指数级的上升,且维系大一统必须愚民而导致科学停滞最后被欧洲吊打。
【 在 dingo2003 的大作中提到: 】
: 秦始皇带领华夏族进入了历史周期死循环
: 影响的确很大,也很恶劣
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FROM 36.143.96.*
其实,你,我,他并不重要。这片土地的灾难在大一统下反而既没有防住北边外敌入侵,也没有防住周期性内乱。而且,大一统社会对思想的禁锢导致科学停滞,我认为始皇虽然牛,对中国影响极大,但是对这片土地而言,过大于功。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 更大的可能是:当时的农耕民族在一次次黄河水患、一次次游牧侵袭下,因为缺乏统一调度、组织而不知所踪,消失在历史长河之中。今天生活在这片土地上的居民的人种是什么都不好说。你,我,他,所有看到这个帖子的人可能都没机会来到这个世界上。就算那样的历史走向下,后来有什么工业革命,发生在哪里,跟你我他又有什么关系呢?
: 或者,非要按照“牛家村”式的无逻辑的逻辑链条去推,那就大胆点,银河系都可能属于远东的。
: 或者,反过来,为什么不是欧亚大陆没有活物呢?反正都“牛家村”了,谁也无法证实或证伪。
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FROM 36.143.96.*