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热点人物 三国志评价
诸葛亮评价
可谓识治之良才,管、萧之亚匹矣。然连年动众,未能成功,盖应变将略,非其所长欤!
本人点评
陈寿偏爱诸葛亮,管、萧之亚匹矣,高评了。卫鞅之亚匹矣,逆旅不宾!(不敢拉回成都)
关张评价
关羽、张飞皆称万人之敌,为世虎臣。羽报效曹公,飞义释严颜,并有国士之风。然羽刚而自矜,飞暴而无恩,以短取败,理数之常也。
马超评价
马超阻戎负勇,以覆其族,惜哉!能因穷致泰,不犹愈乎!
黄赵
黄忠、赵云强挚壮猛,并作爪牙,其灌、滕之徒欤?
姜维
姜维粗有文武,志立功名,而玩众黩旅,明断不周,终致陨毙。
吕蒙
吕蒙勇而有谋,断识军计,谲郝普,禽关羽,最其妙者。初虽轻果妄杀,终於克己,有国士之量,岂徒武将而已乎!
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FROM 223.72.60.*
张飞欺下媚上
最后被下属取了首级
关羽为人自傲,对上级也傲慢,善待下属
最后被瞧不起的吕蒙,蒙蔽偷袭而丧命
【 在 un0 的大作中提到: 】
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: 可谓识治之良才,管、萧之亚匹矣。然连年动众,未能成功,盖应变将略,非其所长欤!
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FROM 111.198.227.*
我觉得你这个人喜欢研究三国史,而且对蜀汉有怨念,一般不太想接你的茬儿。
不过就吕蒙而言,他在东吴的地位大致相当于蜀汉的黄忠。
黄忠虽然在定军山阵斩了夏侯渊,但是他不论从能力从地位来讲,都是远不如夏侯渊之于曹魏的。
【 在 un0 的大作中提到: 】
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: 可谓识治之良才,管、萧之亚匹矣。然连年动众,未能成功,盖应变将略,非其所长欤!
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FROM 111.9.5.*
吕蒙在东吴的地位应该高于黄忠在蜀汉。
(1)战略:
吕蒙献策取荆州,而黄忠没明确战略事迹;
(2)贡献:
吕蒙取荆州杀关羽(蜀汉荆州全失),强于黄忠定军山杀夏侯渊(曹军未散)
(3)地位:---吕蒙有属兵有战区有食邑
黄忠未有当独立战区统帅,而吕蒙 代替鲁肃(鲁肃卒,蒙西屯陆口,肃军人马万馀尽以
属蒙),后来是南郡太守 。黄忠的“关内侯”(很可能是虚封,明显低于 “县侯乡侯
亭侯”, 注意原文未提及食邑户数)不如 吕蒙的 “孱陵侯”(县侯,实际食邑下隽、
刘阳、汉昌、州陵多个县)。
(4)与boss的亲密程度:
明显吕蒙强得多。孙权 “劝其读书”。吕蒙最终病死于孙权内殿。
(5)后世
吕蒙入选武庙六十四将,黄忠没有。
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 我觉得你这个人喜欢研究三国史,而且对蜀汉有怨念,一般不太想接你的茬儿。
: 不过就吕蒙而言,他在东吴的地位大致相当于蜀汉的黄忠。
: 黄忠虽然在定军山阵斩了夏侯渊,但是他不论从能力从地位来讲,都是远不如夏侯渊之于曹魏的。
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FROM 14.19.12.*
谋取荆州是整个东吴军团一直就在暗中策划的事情,谈不上吕蒙献策。周瑜军团在东吴内部自孙策死后一直就是独立的军团配置,周瑜死后交给鲁肃,鲁肃死后交给吕蒙,吕蒙死后交给陆逊,陆逊是孙权的姻亲,这是一个逐步蚕食的过程,是东吴的特殊国情,并不能因此说东吴给了吕蒙类似于关羽假节钺镇守一方的权力,这个并没有发生。
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 吕蒙在东吴的地位应该高于黄忠在蜀汉。
: (1)战略:
: 吕蒙献策取荆州,而黄忠没明确战略事迹;
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FROM 111.9.5.*
何时取是个问题
作为和荆州的对位军区主要大员,在关羽鼎盛时提出,显然有其重要性
(吕蒙传明确记载献策。。黄忠传可没提他建议怎么取西川取汉中啥)
简单的说,
吕蒙有资格并实际参与战略讨论, 包括涉及军区主官的人事调动(诈病建议陆逊代己)
而黄忠在蜀汉只是执行者。
交兵 当然是要交到 重要自己人手里
四大都督这样传递,正说明吕蒙的地位。。
而黄忠更像将领,而不是独当一面的大员(例如蜀汉的关张、后来的魏延王平)
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 谋取荆州是整个东吴军团一直就在暗中策划的事情,谈不上吕蒙献策。周瑜军团在东吴内部自孙策死后一直就是独立的军团配置,周瑜死后交给鲁肃,鲁肃死后交给吕蒙,吕蒙死后交给陆逊,陆逊是孙权的姻亲,这是一个逐步蚕食的过程,是东吴的特殊国情,并不能因此说东吴给了吕蒙类
: 朴诠赜鸺俳陬嵴蚴匾环降娜Γ飧霾⒚挥蟹⑸
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修改:zim FROM 14.19.12.*
FROM 14.19.12.*
周瑜死,荐鲁肃。
鲁肃死,荐吕蒙。
吕蒙病重,荐陆逊。
前任都督推荐下任都督,孙权无不照准,这是东吴的独特现象,
如果用后世做个对照,类似于中晚唐的藩镇节度使制度,这是吕蒙与关羽、夏侯渊的不同之处。
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 何时取是个问题
: 作为和荆州的对位军区主要大员,在关羽鼎盛时提出,显然有其重要性
: (吕蒙传明确记载献策。。黄忠传可没提他建议怎么取西川取汉中啥)
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FROM 111.9.5.*
所以才体现吕蒙的地位
鲁肃死,推荐吕蒙,而不是其他人
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 周瑜死,荐鲁肃。
: 鲁肃死,荐吕蒙。
: 吕蒙病重,荐陆逊。
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FROM 14.19.12.*
张飞其实就是一个恶霸,比如抢夺良家妇女,刘备假仁义
【 在 un0 (un0) 的大作中提到: 】
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: 热点人物 三国志评价
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: 诸葛亮评价
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FROM 117.136.119.*
这个只能说是私德,在兵荒马乱的年代不值一提。
你咋不说曹操专门搞人妻呢?
【 在 freyoneby 的大作中提到: 】
: 张飞其实就是一个恶霸,比如抢夺良家妇女,刘备假仁义
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FROM 111.9.5.*