你喜欢继续讨论 就继续。。 继续 赞美 你的认知和逻辑：

------------事实：
你的原话： 306882文
“刘备不肯还南郡，鲁肃、孙权就提出还荆南三郡，刘备态度暧昧——如果坚决拒绝，
孙权不会派文官去的，被驱逐后，才偷袭——严格来说，这是否算偷袭，也未可知吧”

吴主传： --- 不要再以事情记在影响力小的人物上为借口了
权以备已得益州，令诸葛瑾从求荆州诸郡。备不许，曰："吾方图凉州，凉州定，乃尽以荆州与吴耳。"权曰："此假而不反，而欲以虚辞引岁。"遂置南三郡长吏，关羽尽逐之。
先主传：
二十年，孙权以先主已得益州，使使报欲得荆州。先主言："须得凉州，当以荆州相与。"权忿之...
------------讨论：
（1）你说“刘备态度暧昧”，  吴主传 都记着“备不许”..先主传都记着 “须得凉州，当以荆州相与。”


（2）在刘备明确拒绝之后， 孙权依然在不属于的地方置南三郡长吏
而你自己怎么说？ “如果坚决拒绝，孙权不会派文官去的”



【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 事实如此，孙权是否道义，就看大家怎么理解了。孙黑自然各种曲解
: 避开？第一句不就“关背德”？还怎么“不避”？
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FROM 14.19.17.*

跑偏的不是你吗？不过也能理解，为了瞎扯只能往偏了跑，就看人家进不进你开的新话题
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 应该反思自己啊，别老跑偏
: 东拉西扯，下笔千言，离题万里
: 我也是太善良了，你们的问题都“知无不言言无不尽”，后来发现不行，只好收敛喽
: ...................
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FROM 218.69.55.*

你自己仔细看文字没，和具体历史没关系，而是你自己的一贯做法
惯于找补、打补丁。。。


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人家先提前提... 刘备方防守，孙权就打不下来

你自己总是 绝对论，  "全、都"这样的字眼用的太绝对
然后不停再给自己找补 打补丁，  “我也可以说....” 这一类...


【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 合着刘备的方式，必须要对方先宣战，才能守住？
: 还真是。。。。天真。。。。冷
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FROM 14.19.17.*

（1）很简单，当然文字要过关才能灌水历史。。你文字都出问题，怎么灌水呢？

（2）认知有误也行，笔误也行，按你自己说的“改口不丢人”，你不是一贯善于改口吗？

（3）你让人家解释“在新野的防守”，人家都已经解释了。。现在是你自己在逃避。。
明显你想一挑二，但是你还要对手支持你，不知道你的形象太高尚 还是自评过高？




【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 哈哈，保存就保存呗
: 我看你是黔驴技穷了
: 用这种咬文嚼字来攻击我了
: ...................
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修改:zim FROM 14.19.17.*
FROM 14.19.17.*

这篇不是讨论“关背德”吗？
怎么转走了？
我觉得“得凉州还，算暧昧”，你觉得算严词拒绝
这个都也算说得通
但孙权确实派了文官去，然后再打的，总不能算偷袭了吧？
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 你喜欢继续讨论 就继续。。 继续 赞美 你的认知和逻辑：
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FROM 60.29.153.*