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druidps (搬砖者傅说) 于 (Sun May 10 22:05:39 2020) 提到:
这时期，
牛顿在英国大搞科学，
法国德国的大学一座座建立，
荷兰东印度公司在东亚大肆掠夺，
美帝独立战争胜利开始崛起，
西班牙葡萄牙霸占南美，
俄罗斯几百探险者持械入东北，吊打康麻子的精锐御林军后，逼康麻子割地全身而退。
以上这些同学，在非洲南北美亚洲随便一搞，就是拓地几百万平方公里。
康麻子都烂成这样了，成绩从全班前3退到10名开外了，为啥还这么多人挺这厮？
皇帝情结？
有 8 位用户评价了这篇文章：
[ ] likanKyo: 因为有很多傻逼的满清的遗老遗少在吹牛逼
[ ] computec: 中国历史上7,800个皇帝,你说谁行?
[ ] huangp99: 中国历史上皇帝有多少说法不一，但最多一种算法也不到1000
[-5] yutong: 又是楼猪这头卖烧饼的
[ ] gbdwx: 历史上一共有400多皇帝，比你想象的少吧哈哈哈
[+5] day2day: 康麻子就是吹出来的，也没搞定准格尔
[ ] suxinghe1978: 英国还被冰岛打了，主要是不值得打
[ ] tianyalaike: 因为有很多傻逼的满清的遗老遗少在吹牛逼
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chaodide (超底) 于 (Sun May 10 22:24:06 2020) 提到:
康熙那时北边在全力对付准格尔，准格尔并不像现在历史那样轻描淡写，是清朝必须赢的战争，如果清朝输了东北都不一定能退回去，跑江南更是扯淡汉人肯定落井下石，统治中国的可能就是那些中亚的家伙了。而当时康熙、葛尔丹、彼得大帝称为东亚的三大帝，准格尔可不是软柿子必须死磕，可以知道康熙压力多大。跟俄罗斯利益争夺还没达到生死攸关的程度，从满人的角度出发让俄罗斯占点便宜无妨。
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: ...................
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Sun May 10 22:28:51 2020) 提到:
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 康熙那时北边在全力对付准格尔，准格尔并不像现在历史那样轻描淡写，是清朝必须赢的战争，如果清朝输了东北都不一定能退回去，跑江南更是扯淡汉人肯定落井下石，统治中国的可能就是那些中亚的家伙了。而当时康熙、葛尔丹、彼得大帝称为东亚的三大帝，准格尔可不是软柿子必须死磕，可以知道康熙压力多大。跟俄罗斯利益争夺还没达到生死攸关的程度，从满人的角度出发让俄罗斯占点便宜无妨。
俄罗斯几百浪人吊打康麻子的一品大员率领的北京驰援的3000御林军，这
是俄罗斯那时候看不上东北，沙皇要是亲来，康麻子怕是北京守不住被悬首紫禁城了。
俄罗斯那时候，在欧洲只是二流国家。
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Sun May 10 22:36:48 2020) 提到:
自从康麻子被俄罗斯浪人吊打后，麻子后面的几个满清部落首领在东北见到俄罗斯直接就跪了，象征性抵抗都不搞，压根都不敢还手了。
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chaodide (超底) 于 (Sun May 10 22:41:06 2020) 提到:
跟俄罗斯没必要扩大化，康熙未必想打，你说的什么吊打3000御林军都是你想象的，实际上东北亚这边外兴安岭北部在当时没什么价值，守住了就是战略胜利，把俄罗斯逼急了对满清当时没好处。而跟准格尔才是生死攸关，满人输了真是死无葬身之地。现在讲究民族团结了，没有人讲那段历史了，而且是满人的功绩，其实当时准格尔战斗时非常艰难和伟大的，而且从康熙开始优势向清朝倾斜最后近代取得新疆控制权这真的很牛逼了，在中国历史上也能排上前10的，不服不行。
【 在 druidps 的大作中提到: 】
:
: 俄罗斯几百浪人吊打康麻子的一品大员率领的北京驰援的3000御林军，这
: 是俄罗斯那时候看不上东北，沙皇要是亲来，康麻子怕是北京守不住被悬首紫禁城了。
: ...................
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oist1919 (杨幂和恩里克的共同点是臭还有sx捧) 于 (Sun May 10 22:49:02 2020) 提到:
牛顿1643年生的，当时还是明朝，那没生出牛顿这个锅是不是要大明朝来背，所以大明朝垃圾？
【 在 druidps (搬砖者傅说) 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: ...................
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Sun May 10 22:55:23 2020) 提到:
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 跟俄罗斯没必要扩大化，康熙未必想打，你说的什么吊打3000御林军都是你想象的，实际上东北亚这边外兴安岭北部在当时没什么价值，守住了就是战略胜利，把俄罗斯逼急了对满清当时没好处。而跟准格尔才是生死攸关，满人输了真是死无葬身之地。现在讲究民族团结了，没有人讲那段历史了，而且是满人的功绩，其实当时准格尔战斗时非常艰难和伟大的，而且从康熙开始优势向清朝倾斜最后近代取得新疆控制权这真的很牛逼了，在中国历史上也能排上前10的，不服不行。
自己去baidu一下吧 麻子命自己的太子少傅带3000御林军精锐驰援 毛用都没 去了也是摆设
别着急张嘴就喷 满清已灭 再怎么舔也没人赏你黄马褂
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sun May 10 23:11:38 2020) 提到:
当时欧美吊打全世界，换哪个朝代基本也是被锤的命。当然以日本为标准的话，
咱们转身还是太慢了，换个朝代能不能转身快一些也许可以讨论。
【 在 druidps (搬砖者傅说) 的大作中提到: 】
: 明朝是可以废物利用的那种垃圾 满清是西北开了点荒地外毛用都没的大垃圾
: 康麻子是垃圾站站长
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karin (karin) 于 (Sun May 10 23:17:13 2020) 提到:
伽利略 开普勒的著作明末就引进了，在这喷明朝垃圾小心垫在下面的贵清
【 在 oist1919 的大作中提到: 】
: 欢迎入瓮
: 伽利略 开普勒 威廉哈维做出主要贡献都是在明朝同期，很显然，明朝垃圾
:
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sixue1999 (宋似雪) 于 (Sun May 10 23:23:56 2020) 提到:
这哪里人身攻击了
【 在 oist1919 (杨幂和恩里克的共同点是臭还有sx捧) 的大作中提到: 】
: @gas
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Braun (Wernher von Braun) 于 (Sun May 10 23:28:18 2020) 提到:
主要是清朝没有学校教这个。
康麻子学那些东西，都不知道是谁教出来的。陪太子读书的都是些什么人。
而且康麻子学了这些东西之后，又不知道教育给谁了，是谁接了他的学问。
牛顿写那些东西，都是有教授教他，而且他后来还带了不少学生。
连葡萄牙人都搞了专门的水手学校培养水手。
私塾里却只教做官的东西。
【 在 druidps (搬砖者傅说) 的大作中提到: 】
: 标 题: 康麻子的考分在18世纪进不了前10，为啥大家以为这厮是学霸？
: 发信站: 水木社区 (Sun May 10 22:05:39 2020), 站内
:
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: 荷兰东印度公司在东亚大肆掠夺，
: 美帝独立战争胜利开始崛起，
: 西班牙葡萄牙霸占南美，
: 俄罗斯几百探险者持械入东北，吊打康麻子的精锐御林军后，逼康麻子割地全身而退。
:
: 以上这些同学，在非洲南北美亚洲随便一搞，就是拓地几百万平方公里。
:
:
:
: 康麻子都烂成这样了，成绩从全班前3退到10名开外了，为啥还这么多人挺这厮？
: 皇帝情结？
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.newsmth.net·[FROM: 114.217.203.*]
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sun May 10 23:35:34 2020) 提到:
皇帝本人有兴趣没啥用（而且这种兴趣也基本是看待玩物的兴趣），清朝对民间
思想的钳制基本是封建王朝的极致，这个没啥好洗的。
当然即便是明朝或者另一个汉人王朝搞下去，我也完全不认为能搞出资本主义
或者工业革命来。
另外领土这事上清朝还真是有功的，这个得认
【 在 Braun (Wernher von Braun) 的大作中提到: 】
: 主要是清朝没有学校教这个。
: 康麻子学那些东西，都不知道是谁教出来的。陪太子读书的都是些什么人。
: 而且康麻子学了这些东西之后，又不知道教育给谁了，是谁接了他的学问。
: ...................
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karin (karin) 于 (Sun May 10 23:51:09 2020) 提到:
补个截图吧
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 伽利略 开普勒的著作明末就引进了，在这喷明朝垃圾小心垫在下面的贵清
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Mon May 11 00:12:24 2020) 提到:
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 主要是清朝没有学校教这个。
: 康麻子学那些东西，都不知道是谁教出来的。陪太子读书的都是些什么人。
: 而且康麻子学了这些东西之后，又不知道教育给谁了，是谁接了他的学问。
: ...................
你真以为麻子懂微积分，参加高数考试能及格的那种？
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Braun (Wernher von Braun) 于 (Mon May 11 00:16:49 2020) 提到:
我只是觉得学校才是文明的载体，学校里如果不教育科学技术，
单靠一代人的努力很难做出什么现代科学技术成就。
【 在 druidps (搬砖者傅说) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 康麻子的考分在18世纪进不了前10，为啥大家以为这厮是学霸
: 发信站: 水木社区 (Mon May 11 00:12:24 2020), 站内
:
:
: 【 在 Braun 的大作中提到: 】
: : 主要是清朝没有学校教这个。
: : 康麻子学那些东西，都不知道是谁教出来的。陪太子读书的都是些什么人。
: : 而且康麻子学了这些东西之后，又不知道教育给谁了，是谁接了他的学问。
: : ...................
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: 你真以为麻子懂微积分，参加高数考试能及格的那种？
: --
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: ※ 来源:·水木社区
http://www.newsmth.net·[FROM: 114.217.203.*]
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Mon May 11 00:59:56 2020) 提到:
资本主义或者工业革命，对于日耳曼人来说，也是站在希腊、拉丁等地中海圈的巨人肩膀上，西欧地理优势太过于逆天。没必要妄自菲薄。中国最致命的是在全球近代化大背景下，却陷入闭关锁国和思想禁锢导致的文明交流中断。
即使错过17-18世纪大时代，我认为汉人的下限也应该会在19世纪出现类似明治维新的自顶向下革新，只可惜前近代时期，日本能够靠岛国优势自立，华夏却两次沦为亡国奴。华夏真正开始追也是近几十年的事情，看看能否在各方面赶超日本，找回原有的地位。
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 皇帝本人有兴趣没啥用（而且这种兴趣也基本是看待玩物的兴趣），清朝对民间
: 思想的钳制基本是封建王朝的极致，这个没啥好洗的。
: 当然即便是明朝或者另一个汉人王朝搞下去，我也完全不认为能搞出资本主义
: ...................
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Jinn (沙隆巴斯⊙嘿嘿) 于 (Mon May 11 01:05:21 2020) 提到:
然后这个是怪康熙？
【 在 druidps (搬砖者傅说) 的大作中提到: 】
: 俄罗斯几百浪人吊打康麻子的一品大员率领的北京驰援的3000御林军，这
: 是俄罗斯那时候看不上东北，沙皇要是亲来，康麻子怕是北京守不住被悬首紫禁城了。
: 俄罗斯那时候，在欧洲只是二流国家。
: ...................
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Mon May 11 01:10:23 2020) 提到:
西欧的大学，一开始就是神学院，跟中国科举文化下的儒学学院没有什么两样。区别在于，西欧手工业商业发展，实用学问逐渐兴起，再经过文艺复兴，向近代大学转型。
经院、经世致用的思想、手工业商业发展，这些要素中国也不是没有。宋朝就有关学，非常注重法、医、天文、算术等。宋朝手工业商业也很发达，超过同期西欧。
中国的劣势：离草原太近了，宋朝亡的不明所以，明朝也很可惜。离其他文明圈太远，文化交流十分不便。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 我只是觉得学校才是文明的载体，学校里如果不教育科学技术，
: 单靠一代人的努力很难做出什么现代科学技术成就。
:
: ...................
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MCGrace (MCGrace) 于 (Mon May 11 01:16:42 2020) 提到:
【 在 druidps 的大作中提到: 】
:
: 俄罗斯几百浪人吊打康麻子的一品大员率领的北京驰援的3000御林军，这
: 是俄罗斯那时候看不上东北，沙皇要是亲来，康麻子怕是北京守不住被悬首紫禁城了。
: ...................
彼得大帝时期，经济文化上二流，军事可不是，天天死磕强国瑞典，非要看上瑞典出海口圣彼得堡，这军事不强刚琢磨吗？
俄罗斯近代在欧洲一直是二流国家，可是军事实力一直是一流的，能承受大批死人，可能是特征之一。
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Mon May 11 01:38:28 2020) 提到:
【 在 Jinn 的大作中提到: 】
: 然后这个是怪康熙？
:
不怪康麻子这勒色，怪老子喽？怪孔子喽？还是怪中国人民喽？
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zyf674 (どくさい) 于 (Mon May 11 01:57:59 2020) 提到:
没有一片雪花是无辜的
【 在 druidps (搬砖者傅说) 的大作中提到: 】
: 不怪康麻子这勒色，怪老子喽？怪孔子喽？还是怪中国人民喽？
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ganxc (ganxc) 于 (Mon May 11 02:24:46 2020) 提到:
康熙疆域没有扩大吗？
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Mon May 11 02:26:34 2020) 提到:
【 在 zyf674 的大作中提到: 】
: 没有一片雪花是无辜的
没错，所以最后满清的消亡，康麻子之流不是无辜的
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Mon May 11 02:32:42 2020) 提到:
【 在 ganxc 的大作中提到: 】
: 康熙疆域没有扩大吗？
看前面呀，别的优等生同学，比如英法德荷兰葡萄牙西班牙俄罗斯美利坚加拿大……人家都在疯狂圈地，随便一搞都是几百万平方公里。
康麻子那十几万平方公里，就是中专的渣渣学渣，拿不出手。
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ganxc (ganxc) 于 (Mon May 11 02:40:47 2020) 提到:
那会儿德国搞啥殖民地了？
荷兰也就赚了点钱，哪有多大殖民地？
康雍乾最后也1200万呢，也就比英俄少点。
【 在 druidps 的大作中提到: 】
:
: 看前面呀，别的优等生同学，比如英法德荷兰葡萄牙西班牙俄罗斯美利坚加拿大……人家都在疯狂圈地，随便一搞都是几百万平方公里。
: 康麻子那十几万平方公里，就是中专的渣渣学渣，拿不出手。
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ddb (抱怨如果有用谁还需要努力呢) 于 (Mon May 11 02:44:42 2020) 提到:
他那时候英国蒸蒸日上
法国被路易十四搞到财政危机
荷兰分别败给英法
葡萄牙才从西班牙独立几十年
西班牙被各国爆锤
失掉了本土以外欧洲所有土地
哪儿来的德国美国加拿大这东西
你就算加上土耳其
也凑不齐十个比大清强的
【 在 druidps 的大作中提到: 】
:
: 看前面呀，别的优等生同学，比如英法德荷兰葡萄牙西班牙俄罗斯美利坚加拿大……人家都在疯狂圈地，随便一搞都是几百万平方公里。
: 康麻子那十几万平方公里，就是中专的渣渣学渣，拿不出手。
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Yellowrabbit (黄兔子) 于 (Mon May 11 04:43:17 2020) 提到:
美利坚加拿大穿越来的吗？
【 在 druidps 的大作中提到: 】
:
: 看前面呀，别的优等生同学，比如英法德荷兰葡萄牙西班牙俄罗斯美利坚加拿大……人家都在疯狂圈地，随便一搞都是几百万平方公里。
: 康麻子那十几万平方公里，就是中专的渣渣学渣，拿不出手。
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mzlbz (mzlbz) 于 (Mon May 11 06:22:37 2020) 提到:
弯弯的青天白日党拍的纪录片“一寸山河一寸血”，
开篇先批了十分钟李鸿章垃圾，
大概逻辑是李是罪人，所以日本崛起，
间接导致蒋的覆灭？
。。。。。。
【 在 druidps 的大作中提到: 】
:
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: 荷兰东印度公司在东亚大肆掠夺，
: 美帝独立战争胜利开始崛起，
: 西班牙葡萄牙霸占南美，
: 俄罗斯几百探险者持械入东北，吊打康麻子的精锐御林军后，逼康麻子割地全身而退。
:
: 以上这些同学，在非洲南北美亚洲随便一搞，就是拓地几百万平方公里。
:
: 康麻子都烂成这样了，成绩从全班前3退到10名开外了，为啥还这么多人挺这厮？
: 皇帝情结？
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发自「今日水木 on iPhone 6s」
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think3times (think3times) 于 (Mon May 11 06:52:23 2020) 提到:
饥饿的盛世。
如果不考虑时代的进步，康熙做的可称得上雄主，够得上刘秀的级别。
如果考虑到时代的进步，而且他也接触到很多时代的进步，却以为自己不看不听不同意，先进的东西就进不来，那就是掩耳盗铃了。
所以康熙是一个生错时代的皇帝。生在时代大变革时期，这个蛮族黄帝的思维，完全无视时代变革，让整个中国跟着他的蛮族，一起落后了两百多年
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: ...................
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ysd (坚持到底) 于 (Mon May 11 07:14:11 2020) 提到:
跟外国当然没法比
【 在 druidps 的大作中提到: 】
:
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: 荷兰东印度公司在东亚大肆掠夺，
#发自zSMTH@EVR-L29
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babydollxp (赵公卓) 于 (Mon May 11 07:23:36 2020) 提到:
没有不灭的王朝，沙俄那么猛也灭亡了
【 在 druidps 的大作中提到: 】
:
: 没错，所以最后满清的消亡，康麻子之流不是无辜的
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hermas (张冉) 于 (Mon May 11 07:28:05 2020) 提到:
防止俄国支持噶尔丹啊。噶尔丹从新疆打到乌兰布统，再离北京就在眼前了。准格尔汗国和满清，当时谁统一谁还不好说呢。
【 在 druidps 的大作中提到: 】
:
: 俄罗斯几百浪人吊打康麻子的一品大员率领的北京驰援的3000御林军，这
: 是俄罗斯那时候看不上东北，沙皇要是亲来，康麻子怕是北京守不住被悬首紫禁城了。
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USelina (☆奈瑟的男巫★有心如兰) 于 (Mon May 11 07:56:44 2020) 提到:
从宏观尺度看
清朝的确是腐朽落后的魁首
【 在 druidps () 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: 荷兰东印度公司在东亚大肆掠夺，
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baicaibz (白菜帮子) 于 (Mon May 11 08:15:34 2020) 提到:
从地图上看，恰好相反。
【 在 chaodide (超底) 的大作中提到: 】
: 跟俄罗斯没必要扩大化，康熙未必想打，你说的什么吊打3000御林军都是你想象的，实
际上东北亚这边外兴安岭北部在当时没什么价值，守住了就是战略胜利，把俄罗斯逼急了
对满清当时没好处。而跟准格尔才是生死攸关，满人输了真是死无葬身之地。现在讲究民
族团结了，没有人讲那段历史了，而且是满人的功绩，其实当时准格尔战斗时非常艰难和
伟大的，而且从康熙开始优势向清朝倾斜最后近代取得新疆控制权这真的很牛逼了，在中
国历史上也能排上前10的，不服不行。
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yymtnt (Hans) 于 (Mon May 11 08:19:13 2020) 提到:
还东亚三大帝？康熙灭不了准噶尔，只能归到昏君之类。
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 康熙那时北边在全力对付准格尔，准格尔并不像现在历史那样轻描淡写，是清朝必须赢的战争，如果清朝输了东北都不一定能退回去，跑江南更是扯淡汉人肯定落井下石，统治中国的可能就是那些中亚的家伙了。而当时康熙、葛尔丹、彼得大帝称为东亚的三大帝，准格尔可不是软柿子必须死磕，可以知道康熙压力多大。跟俄罗斯利益争夺还没达到生死攸关的程度，从满人的角度出发让俄罗斯占点便宜无妨。
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dasuan (大蒜|悲莫悲生离别，乐莫乐新相识) 于 (Mon May 11 08:20:07 2020) 提到:
麻子盛世本来就是鼓吹出来的
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: ...................
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hahadawang (hahadawang) 于 (Mon May 11 08:30:12 2020) 提到:
搞不好还是传教士吹牛，从西方先说是大汗，传回国内。
【 在 druidps () 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: 荷兰东印度公司在东亚大肆掠夺，
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hahadawang (hahadawang) 于 (Mon May 11 08:35:02 2020) 提到:
金字塔官僚体系没有能快的。
只有中央控制力降低时才有可能。
【 在 freesoul () 的大作中提到: 】
: 当时欧美吊打全世界，换哪个朝代基本也是被锤的命。当然以日本为标准的话，
: 咱们转身还是太慢了，换个朝代能不能转身快一些也许可以讨论。
: 【 在 druidps (搬砖者傅说) 的大作中提到: 】
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Onething (Fastidium) 于 (Mon May 11 08:39:34 2020) 提到:
啥事儿就怕横向比较
明以前，再怎么堕落腐朽的朝代，在同时代世界排名中，排名都还算可以吧
清朝横向比较起来太惨了
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xxcat (不一样的路) 于 (Mon May 11 08:43:49 2020) 提到:
说到加拿大我都笑了，加拿大人也出去抢地了？
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: ...................
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LordNelson (纳尔逊) 于 (Mon May 11 08:52:30 2020) 提到:
把时间点搞准吧，康在世的时候，都没有德国美国这两个国家，西班牙葡萄牙吊打非洲南美但已经是强弩之末，英法自己忙着大革命整合国内势力
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Mon May 11 09:01:12 2020) 提到:
【 在 tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 的大作中提到: 】
: 即使错过17-18世纪大时代，我认为汉人的下限也应该会在19世纪出现类似明治维新的自顶向下革新
我认为不一定那么乐观，“天朝上国”这个包袱没那么好扔，思想转弯肯定更困难。当然
即便做不到那么好，只要稍微弄好一些，甲午靠体量击败日本还是挺有可能的。再往后怎么
推演就不好说了。
ps:如果是汉人政权，大概率领土是没现在这么大的，搞不好就只有汉地十八省了
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littelShrimp (小虾米) 于 (Mon May 11 09:03:56 2020) 提到:
屁股太歪的话题，就没必要讨论了
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: ...................
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bigoctopus (bigoctopus) 于 (Mon May 11 09:07:16 2020) 提到:
现在为什么总有那么多人吹嘘康乾盛世？在自己一亩三分地里做着天朝上国的美梦，横向比较完全被吊打，大搞愚民政策和奴才教育，也是盛世？
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: ...................
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Simonshen (Simonshen) 于 (Mon May 11 09:10:52 2020) 提到:
说的对
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 跟俄罗斯没必要扩大化，康熙未必想打，你说的什么吊打3000御林军都是你想象的，实际上东北亚这边外兴安岭北部在当时没什么价值，守住了就是战略胜利，把俄罗斯逼急了对满清当时没好处。而跟准格尔才是生死攸关，满人输了真是死无葬身之地。现在讲究民族团结了，没有人讲那段历史了，而且是满人的功绩，其实当时准格尔战斗时非常艰难和伟大的，而且从康熙开始优势向清朝倾斜最后近代取得新疆控制权这真的很牛逼了，在中国历史上也能排上前10的，不服不行。
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happyxjh (大家好才是真的好) 于 (Mon May 11 09:54:14 2020) 提到:
那么远怎么亲来？不过满清的战斗力放在当时的世界估计是二楼了
【 在 druidps () 的大作中提到: 】
: 【 在 chaodide 的大作中提到: 】
:
:
: 俄罗斯几百浪人吊打康麻子的一品大员率领的北京驰援的3000御林军，这
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cateye (慧眼猫) 于 (Mon May 11 09:56:31 2020) 提到:
你们看历史咋能这样呢？评说人物不看时代给他发的啥牌？康熙的使命就是巩固政权保卫疆土，你把牛顿放到他的位置上试试
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zhenniub (真nb) 于 (Mon May 11 10:03:21 2020) 提到:
纵向比
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: ...................
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allwar2 (无昵称) 于 (Mon May 11 10:08:24 2020) 提到:
攻防都不懂，就别扯淡了
冷兵器时代，几百几千人守城，抵挡十倍几十倍敌人，都是很正常的
根本无关双方实力
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 自从康麻子被俄罗斯浪人吊打后，麻子后面的几个满清部落首领在东北见到俄罗斯直接就跪了，象征性抵抗都不搞，压根都不敢还手了。
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zhaozhiping (zz) 于 (Mon May 11 10:10:16 2020) 提到:
还以为是康有为
【 在 druidps () 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: 荷兰东印度公司在东亚大肆掠夺，
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aur (诶哟啊) 于 (Mon May 11 10:26:50 2020) 提到:
这就是自汉以来中华民族的命，
和平时期独尊儒术，专门教人怎么装孙子，便于管理；
一旦社会动荡，才发现儒教屁用没有，还得是道家法家兵家，
随后的大一统，又是儒教大行其道，轮回又开始了
看看这几天教愚部出的文件和今年幼升小和小生初的学位情况，
还是让西方的赛先生去吃米田共去吧
【 在 Braun (Wernher von Braun) 的大作中提到: 】
: 主要是清朝没有学校教这个。
: 康麻子学那些东西，都不知道是谁教出来的。陪太子读书的都是些什么人。
: 而且康麻子学了这些东西之后，又不知道教育给谁了，是谁接了他的学问。
: ...................
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holdheart (holdheart) 于 (Mon May 11 10:40:45 2020) 提到:
说康熙是麻子?
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: ...................
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IZOA (奕泽) 于 (Mon May 11 10:50:05 2020) 提到:
满清余孽太多
听说汉人的英雄 卫青 霍去病即将被移出历史教材？
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: ...................
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defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于 (Mon May 11 10:53:24 2020) 提到:
西北打了100多年啊
到乾隆才搞定新疆，你以为容易
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: ...................
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Kept (Kept) 于 (Mon May 11 10:59:08 2020) 提到:
明朝的牛顿已经出生了，被清朝杀了
【 在 oist1919 的大作中提到: 】
: 牛顿1643年生的，当时还是明朝，那没生出牛顿这个锅是不是要大明朝来背，所以大明朝垃圾？
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allwar2 (无昵称) 于 (Mon May 11 11:02:40 2020) 提到:
儒教其实倒是没啥问题
问题是，大家都会稍微改变一下，然后使用，后来越变越多，早就海马非马了
【 在 aur 的大作中提到: 】
: 这就是自汉以来中华民族的命，
: 和平时期独尊儒术，专门教人怎么装孙子，便于管理；
: 一旦社会动荡，才发现儒教屁用没有，还得是道家法家兵家，
: ...................
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Mon May 11 11:17:45 2020) 提到:
【 在 holdheart 的大作中提到: 】
: 说康熙是麻子?
:
:
小时候出过天花，治好的必然一脸麻子
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yitinghua (yitinghua) 于 (Mon May 11 11:22:52 2020) 提到:
你以为清朝电视剧为啥这么多，因为审批的，写剧本的，当导演的，当领导的
很多都是满族，就好比，你有权利，选择拍你家乡还是其他省份，你当然
会优先家乡啊，优先自己的血脉啊。没有问题的。
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: ...................
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woo333 (大棒很给力) 于 (Mon May 11 11:35:56 2020) 提到:
格尔单牛逼大了，好多人觉得他成吉思汗在世。能弄死他非常厉害，这样新疆西藏才青海才算到手，好几百万平方公里呢，还要咋样？还有一点，清朝阔了不少地，也失了好多，但是总之还是大赚了，就说现在的国土面积与中国历史上的朝代全盛期比，都算大的了。
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hany2017 (hany2017) 于 (Mon May 11 11:50:18 2020) 提到:
徐光启、利玛窦合力翻译完《几何原本》上卷，开普勒已经开发出行星运动的三大定律了。
地理决定论也有一定市场，牛顿、开普勒生在中国也不会有成就。
哥伦布时期，欧洲数据错误把地球算小了1/3才发现了美洲。关键在于欧洲有大航海的需求，咱们没这个需求。
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yuyu0120 (yuyur) 于 (Mon May 11 11:55:30 2020) 提到:
参考日本
汉人政权的话我还觉得能变成列强呢
统一东亚东南亚出去建殖民地也说不定
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
:
: 【 在 tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 的大作中提到: 】
: : 即使错过17-18世纪大时代，我认为汉人的下限也应该会在19世纪出现类似明治维新的自顶向下革新
: 我认为不一定那么乐观，“天朝上国”这个包袱没那么好扔，思想转弯肯定更困难。当然
: 即便做不到那么好，只要稍微弄好一些，甲午靠体量击败日本还是挺有可能的。再往后怎么
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SIGIR (每天多爱你一些) 于 (Mon May 11 11:56:17 2020) 提到:
辫子戏看多了的人在挺
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: ...................
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alanju (alanju) 于 (Mon May 11 11:57:24 2020) 提到:
一代武功帝王，军队被万里来的俄罗斯散兵游勇吊打
还不好好调查学习
还轻飘飘让俄罗斯占点便宜
呵呵
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 康熙那时北边在全力对付准格尔，准格尔并不像现在历史那样轻描淡写，是清朝必须赢的战争，如果清朝输了东北都不一定能退回去，跑江南更是扯淡汉人肯定落井下石，统治中国的可能就是那些中亚的家伙了。而当时康熙、葛尔丹、彼得大帝称为东亚的三大帝，准格尔可不是软柿子必须死磕，可以知道康熙压力多大。跟俄罗斯利益争夺还没达到生死攸关的程度，从满人的角度出发让俄罗斯占点便宜无妨。
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Mon May 11 12:05:28 2020) 提到:
后面的事我说了就很难推演了，变数太多，万一中国因为是后发资本主义，
两次世界大战站队错误割土无数也不好说啊。或者前期倒是占了不少殖民地，
但是世界大战拖得国力衰竭，然后纷纷独立（参考二战后的英法）.....
【 在 yuyu0120 (yuyur) 的大作中提到: 】
: 参考日本
: 汉人政权的话我还觉得能变成列强呢
: 统一东亚东南亚出去建殖民地也说不定
: ...................
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kanbao1234 (kanbao) 于 (Mon May 11 12:09:53 2020) 提到:
主要是观念还非常落后，还停留在愚民的窠臼里。所以，即使看到了科学教育对整个国民对好处，也宁可不用。因为，在这些人眼里，根本没有国家对概念，有的只是家族。只是坑惨了中国人了。
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: ...................
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Scolesath (Scolesath) 于 (Mon May 11 12:11:16 2020) 提到:
现在不也一样？你以为墙是干什么的？
【 在 bigoctopus () 的大作中提到: 】
: 现在为什么总有那么多人吹嘘康乾盛世？在自己一亩三分地里做着天朝上国的美梦，横向比较完全被吊打，大搞愚民政策和奴才教育，也是盛世？
: 【 在 druidps 的大作中提到: 】
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BlackInk (北山有杨) 于 (Mon May 11 12:12:53 2020) 提到:
就是及格吧，跟汉武帝李世民武则天朱元璋朱棣比，差太远
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: ...................
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bigoctopus (bigoctopus) 于 (Mon May 11 12:42:36 2020) 提到:
现在至少看得到世界上其他国家发展怎么样吧！不过差距到底有多大，的确心里没底。军队还能不能拉得出去，不怕死不怕苦，还说不好。
【 在 Scolesath 的大作中提到: 】
: 现在不也一样？你以为墙是干什么的？
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littelShrimp (小虾米) 于 (Mon May 11 12:55:17 2020) 提到:
哪些导演和领导是满族啊？
【 在 yitinghua 的大作中提到: 】
: 你以为清朝电视剧为啥这么多，因为审批的，写剧本的，当导演的，当领导的
: 很多都是满族，就好比，你有权利，选择拍你家乡还是其他省份，你当然
: 会优先家乡啊，优先自己的血脉啊。没有问题的。
: ...................
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ariesmouse (ariesmouse) 于 (Mon May 11 12:56:40 2020) 提到:
主要是为了打准葛尔，不然康熙还是不会那么轻易在尼布楚条约妥协，打不赢准葛尔连新疆都没有，这块地盘比西伯利亚价值高多了
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 康熙那时北边在全力对付准格尔，准格尔并不像现在历史那样轻描淡写，是清朝必须赢的战争，如果清朝输了东北都不一定能退回去，跑江南更是扯淡汉人肯定落井下石，统治中国的可能就是那些中亚的家伙了。而当时康熙、葛尔丹、彼得大帝称为东亚的三大帝，准格尔可不是软柿子必须死磕，可以知道康熙压力多大。跟俄罗斯利益争夺还没达到生死攸关的程度，从满人的角度出发让俄罗斯占点便宜无妨。
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animalrain (装逼犯的最高境界是假装不在纽约) 于 (Mon May 11 13:23:36 2020) 提到:
英国在光荣革命后，一个小小的英格兰，还没合并苏格兰的时候，中央政府财政收入就已经超过康熙的清政府了
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: ...................
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MCGrace (MCGrace) 于 (Mon May 11 13:25:37 2020) 提到:
【 在 druidps 的大作中提到: 】
:
: 看前面呀，别的优等生同学，比如英法德荷兰葡萄牙西班牙俄罗斯美利坚加拿大……人家都在疯狂圈地，随便一搞都是几百万平方公里。
: 康麻子那十几万平方公里，就是中专的渣渣学渣，拿不出手。
康麻子人家给自己民族圈了大片土地好吗？根本不是一个民族，自己的事自己不做，天天期待救世主，还是异族救世主，真匪夷所思。
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Mon May 11 13:36:11 2020) 提到:
【 在 MCGrace 的大作中提到: 】
: 康麻子人家给自己民族圈了大片土地好吗？根本不是一个民族，自己的事自己不做，天天期待救世主，还是异族救世主，真匪夷所思。
你想说啥？你知道自己在说啥不？
你想怼啥？
你把我当啥了？
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day2day (一天一日) 于 (Mon May 11 13:44:10 2020) 提到:
推荐看看 草上匪的 草清
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kissenger (kissenger) 于 (Mon May 11 13:55:03 2020) 提到:
考题难度不同，基本面也不一样。
没有可比性。
【 在 druidps (搬砖者傅说) 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: ...................
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clearedsky (clearedsky) 于 (Mon May 11 13:59:20 2020) 提到:
同意 国外之所以有几次大发展都是对人性的解放 总是抱着功利主义和治人的思路 不太会有科技发展的原动力
【 在 kanbao1234 的大作中提到: 】
: 主要是观念还非常落后，还停留在愚民的窠臼里。所以，即使看到了科学教育对整个国民对好处，也宁可不用。因为，在这些人眼里，根本没有国家对概念，有的只是家族。只是坑惨了中国人了。
:
: 【 在 druidps 的大作中提到: 】
: ....................
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BlackInk (北山有杨) 于 (Mon May 11 14:01:39 2020) 提到:
中国早100年工业革命，亚洲北冰洋到新加坡全是中国的领土，拿下南亚次大陆也说不定
【 在 yuyu0120 的大作中提到: 】
: 参考日本
: 汉人政权的话我还觉得能变成列强呢
: 统一东亚东南亚出去建殖民地也说不定
: ...................
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chaodide (超底) 于 (Mon May 11 14:13:20 2020) 提到:
他觉得你是vv，我也这么觉得。
【 在 druidps 的大作中提到: 】
:
: 你想说啥？你知道自己在说啥不？
: 你想怼啥？
: ...................
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whiho (逢赌必输~聚散两依依) 于 (Mon May 11 14:17:07 2020) 提到:
应该是我大皇汉，光谱上属于可以挽救的异己分子
【 在 chaodide (超底) 的大作中提到: 】
: 他觉得你是vv，我也这么觉得。
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chaodide (超底) 于 (Mon May 11 14:19:42 2020) 提到:
汉族才没有那么下贱不要脸的呢。
【 在 whiho 的大作中提到: 】
: 应该是我大皇汉，光谱上属于可以挽救的异己分子
:
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Mon May 11 14:29:01 2020) 提到:
【 在 whiho 的大作中提到: 】
: 应该是我大皇汉，光谱上属于可以挽救的异己分子
:
没错，我的观点每每让保守派保皇派的异类不爽，
这些地球人无论堆史料还是搞辩论，眼看压根搞不过我，最后一窝蜂搞起人身攻击了。
黔驴技穷，就这点伎俩了。
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Mon May 11 14:49:06 2020) 提到:
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 汉族才没有那么下贱不要脸的呢。
你是哪个族的呀，你们族下贱不要脸的多不多呀？
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topboy (老树逢春北航婿) 于 (Mon May 11 14:51:49 2020) 提到:
平台的问题
逼乎有篇谈乾隆的文章，顺便点评了一下花生囤，个人能力根本不是一档的。
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
druidps (搬砖者傅说) 于 (Mon May 11 14:55:24 2020) 提到:
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 他觉得你是vv，我也这么觉得。
我觉得你来自一个高贵的族，你们族全都是比你还高贵还好玩的高阶人种吧？
不过，我觉得我这话你们估计看不懂哦？
嗯哪？
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peibch (吾将醉兮发狂吟) 于 (Mon May 11 14:56:49 2020) 提到:
还以为说的是康有为
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: ...................
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Mon May 11 14:57:51 2020) 提到:
【 在 topboy 的大作中提到: 】
: 平台的问题
: 逼乎有篇谈乾隆的文章，顺便点评了一下花生囤，个人能力根本不是一档的。
好多书债呢？
对对研究铅笔头这个勒色酋长没啥兴趣。
有那时间看看同时代的拿破仑的史诗征战，不比看铅笔头更高端大气上档次么
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Mon May 11 14:59:47 2020) 提到:
【 在 peibch 的大作中提到: 】
: 还以为说的是康有为
现在呢，知道是说谁了吧？
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chaodide (超底) 于 (Mon May 11 15:10:17 2020) 提到:
猪是你家祖宗，你天天供着。
【 在 druidps 的大作中提到: 】
:
: 你是哪个族的呀，你们族下贱不要脸的多不多呀？
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topboy (老树逢春北航婿) 于 (Mon May 11 15:13:24 2020) 提到:
拿破仑以后只是欧罗巴斯坦的一个曾经荣耀一时的古老部落的酋长
和花生屯这两百多年的走势正相反
乾隆仍然是庞大帝国历史上的重要的一位
【 在 druidps (搬砖者傅说) 的大作中提到: 】
【 在 topboy 的大作中提到: 】
: 平台的问题
: 逼乎有篇谈乾隆的文章，顺便点评了一下花生囤，个人能力根本不是一档的。
好多书债呢？
对对研究铅笔头这个勒色酋长没啥兴趣。
有那时间看看同时代的拿破仑的史诗征战，不比看铅笔头更高端大气上档次么
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officercat (黑猫警长·奈叶要加油) 于 (Mon May 11 15:13:27 2020) 提到:
你这都是马后炮，因为新疆在我们手里而外东北不在了，你觉得外东北没价值？可能吗？当初明朝也觉得东北没价值结果被后金崛起给灭了。毛子占了外东北下一步自然就是内东北了，要不是后来国际格局有了前所未有的变化（日本崛起，英美垮大洋干涉）以康熙时期的历史经验，俄国后面真的从北方一直推到北京没问题
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 跟俄罗斯没必要扩大化，康熙未必想打，你说的什么吊打3000御林军都是你想象的，实际上东北亚这边外兴安岭北部在当时没什么价值，守住了就是战略胜利，把俄罗斯逼急了对满清当时没好处。而跟准格尔才是生死攸关，满人输了真是死无葬身之地。现在讲究民族团结了，没有人讲那段历史了，而且是满人的功绩，其实当时准格尔战斗时非常艰难和伟大的，而且从康熙开始优势向清朝倾斜最后近代取得新疆控制权这真的很牛逼了，在中国历史上也能排上前10的，不服不行。
: 【 在 druidps 的大作中提到: 】
: :
: ....................
#发送自zSMTH@IOS
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Mon May 11 15:13:57 2020) 提到:
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 猪是你家祖宗，你天天供着。
你是哪里来的大神呀？
你为啥调拨我和阿拉伯少数民族兄弟的关系呀？
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chaodide (超底) 于 (Mon May 11 15:15:11 2020) 提到:
阿拉伯人不就是你祖先吗。装什么装，你天天晚上躲被窝里猪头肉吃多了吧。
【 在 druidps 的大作中提到: 】
:
: 你是哪里来的大神呀？
: 你为啥调拨我和阿拉伯少数民族兄弟的关系呀？
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Mon May 11 15:17:19 2020) 提到:
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 阿拉伯人不就是你祖先吗。装什么装，你天天晚上躲被窝里猪头肉吃多了吧。
继续喷，come on，加油，奥力给。
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officercat (黑猫警长·奈叶要加油) 于 (Mon May 11 15:19:03 2020) 提到:
当时交通不便，俄国能给葛尔丹多少支持？能给的都给了，明明就是怕了俄国
【 在 ariesmouse 的大作中提到: 】
: 主要是为了打准葛尔，不然康熙还是不会那么轻易在尼布楚条约妥协，打不赢准葛尔连新疆都没有，这块地盘比西伯利亚价值高多了
: 【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: : 康熙那时北边在全力对付准格尔，准格尔并不像现在历史那样轻描淡写，是清朝必须赢的战争，如果清朝输了东北都不一定能退回去，跑江南更是扯淡汉人肯定落井下石，统治中国的可能就是那些中亚的家伙了。而当时康熙、葛尔丹、彼得大帝称为东亚的三大帝，准格尔可不是软柿子必须死磕，可以知道康熙压力多大。跟俄罗斯利益争夺还没达到生死攸关的程度，从满人的角度出发让俄罗斯占点便宜无妨。
: ....................
#发送自zSMTH@IOS
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ape (Nickname is going) 于 (Mon May 11 15:34:10 2020) 提到:
康麻子跟牛顿pk，角度比较新颖
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: ...................
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yitinghua (yitinghua) 于 (Mon May 11 15:35:46 2020) 提到:
haha,点到为止，自己去研究。
【 在 littelShrimp 的大作中提到: 】
: 哪些导演和领导是满族啊？
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xxxlll (河内股市大户) 于 (Mon May 11 15:48:15 2020) 提到:
如果把放弃新疆，守住远东地区，我国现在会怎么样？
【 在 druidps 的大作中提到: 】：
这时期，
牛顿在英国大搞科学，
法国德国的大学一座座建立，
荷兰东印度公司在东亚大肆掠夺，
美帝独立战争胜利开始崛起，
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alwayswet (总湿) 于 (Mon May 11 15:52:29 2020) 提到:
中国要发展出早期的资本主义阶段很困难，羊吃人的圈地运动以及早期的资本主义原始积累，要在中国出现非常困难。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 资本主义或者工业革命，对于日耳曼人来说，也是站在希腊、拉丁等地中海圈的巨人肩膀上，西欧地理优势太过于逆天。没必要妄自菲薄。中国最致命的是在全球近代化大背景下，却陷入闭关锁国和思想禁锢导致的文明交流中断。
: 即使错过17-18世纪大时代，我认为汉人的下限也应该会在19世纪出现类似明治维新的自顶向下革新，只可惜前近代时期，日本能够靠岛国优势自立，华夏却两次沦为亡国奴。华夏真正开始追也是近几十年的事情，看看能否在各方面赶超日本，找回原有的地位。
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Mon May 11 15:59:36 2020) 提到:
不用想那么远，现实很残酷，中国这个地理条件就是hard模式，能偏安的话肯定不一样。欧亚几个古文明，在前近代沦为亡国奴的不少，中国、希腊，波斯和阿拉伯也算吧，其实他俩更糟是四战之地，这些没有一个能发展起来的，还有一个最糟的印度，不断的当亡国奴几千年了。幸存的就是地理上能偏安的，西欧日本。
不要幻想主体民族当亡国奴，国家还能发展的。现在有好多人无视中国前近代早就沦为亡国奴这个基本史实，河殇式的不断自责否定，可笑的从1840年前后开始找原因，一味的从中华传统文化里找病根，甚至还有的反过来以满清为荣，这就是三观问题嘛。
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 后面的事我说了就很难推演了，变数太多，万一中国因为是后发资本主义，
: 两次世界大战站队错误割土无数也不好说啊。或者前期倒是占了不少殖民地，
: 但是世界大战拖得国力衰竭，然后纷纷独立（参考二战后的英法）.....
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Mon May 11 16:04:49 2020) 提到:
【 在 ape 的大作中提到: 】
: 康麻子跟牛顿pk，角度比较新颖
说到对人类对国家对民族的贡献，
麻子配给牛顿提鞋吗？
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Mon May 11 16:14:31 2020) 提到:
尼布楚真谈不上给了多少，俄罗斯自己的看法是这个条约俄罗斯割地了
【 在 officercat (黑猫警长·奈叶要加油) 的大作中提到: 】
: 当时交通不便，俄国能给葛尔丹多少支持？能给的都给了，明明就是怕了俄国
: #发送自zSMTH@IOS
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Mon May 11 16:16:45 2020) 提到:
中国这个地理环境肯定不会是原生的最早出现资本主义阶段的地方。
市民阶层和手工业略有发展的宋朝，立刻就被我大金我大元灭了，现在还被一堆人鄙视。然后再来一个明末的商业和中西交流小高潮，再被我大清残酷扑灭，现在一堆人反而夸赞我大清疆域广。
这就是中国的地理劣势之一，面对蛮族入侵毫无屏障，社会变革时期无任何安全性可言。每当社会转型时期，往往是统治脆弱期，亡国一次倒退一次
中国地理劣势之二是周边也没有任何一个先进文明，不像西欧挨着地中海圈，可以学希腊罗马。
但不意味着中国就肯定会落后，现代文明发展起来以后，这两个劣势都消除了，中国的优势就开始体现了，这就是建国以来的发展
【 在 alwayswet 的大作中提到: 】
: 中国要发展出早期的资本主义阶段很困难，羊吃人的圈地运动以及早期的资本主义原始积累，要在中国出现非常困难。
:
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daniel0612 (daniel0612) 于 (Mon May 11 16:34:05 2020) 提到:
不明白你想说啥
如果你是汉人，你的祖辈当时应该也是被满人奴役着呢吧。。。
那岂不是还不如满人。。。
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: ...................
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Mon May 11 16:40:52 2020) 提到:
【 在 daniel0612 的大作中提到: 】
: 不明白你想说啥
: 如果你是汉人，你的祖辈当时应该也是被满人奴役着呢吧。。。
: 那岂不是还不如满人。。。
: ...................
你祖辈奴役着满清呀 满清就当了200多年上门女婿后来被踢出去了呀
你们现在奴役着满清
我也一样
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Planetch (Planetch) 于 (Mon May 11 17:00:51 2020) 提到:
文艺复兴啥时候开始的。
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 7」
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iMx (围城) 于 (Mon May 11 17:01:27 2020) 提到:
“天朝上国”包袱的意思不是认为自己NB，而不是不装作NB有压不服下面的危险，不是思想转弯这么简单的问题
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 我认为不一定那么乐观，“天朝上国”这个包袱没那么好扔，思想转弯肯定更困难。当然
: 即便做不到那么好，只要稍微弄好一些，甲午靠体量击败日本还是挺有可能的。再往后怎么
: 推演就不好说了。
: ...................
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daniel0612 (daniel0612) 于 (Mon May 11 18:23:00 2020) 提到:
没觉着 人家现在高考还加不少分呢
那200多年说人家上门女婿 是阿Q精神么。。
【 在 druidps 的大作中提到: 】
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: 你祖辈奴役着满清呀 满清就当了200多年上门女婿后来被踢出去了呀
: 你们现在奴役着满清
: ...................
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Mon May 11 18:38:09 2020) 提到:
【 在 daniel0612 的大作中提到: 】
: 没觉着 人家现在高考还加不少分呢
: 那200多年说人家上门女婿 是阿Q精神么。。
:
列举下满清和上门女婿的异同点嘛，一目了然。
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littelShrimp (小虾米) 于 (Mon May 11 18:54:32 2020) 提到:
我们现在不是跟满人一样，都是中国人吗？满族现在是一个融合的非常好的民族。
就如同我们是炎黄子孙一样，说不出炎和黄就奴谁，虽然当初可能各种痛苦的融合。但是他们两个都是我们的先祖
现在拼命的排斥满族人，搞对立，是想把国外矛盾转移到国内吗
【 在 druidps 的大作中提到: 】
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: 你祖辈奴役着满清呀 满清就当了200多年上门女婿后来被踢出去了呀
: 你们现在奴役着满清
: ...................
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Mon May 11 19:14:53 2020) 提到:
【 在 littelShrimp 的大作中提到: 】
: 我们现在不是跟满人一样，都是中国人吗？满族现在是一个融合的非常好的民族。
: 就如同我们是炎黄子孙一样，说不出炎和黄就奴谁，虽然当初可能各种痛苦的融合。但是他们两个都是我们的先祖
: 现在拼命的排斥满族人，搞对立，是想把国外矛盾转移到国内吗
别大呼小叫了，我就是根据正溯，把满清皇帝在历史上的座位地位摆正。
让丫为自己满族子孙的没落，把责任也好，黑锅也好，背起来。
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littelShrimp (小虾米) 于 (Mon May 11 19:24:58 2020) 提到:
你纯粹是配合CIA工作的分裂分子
【 在 druidps 的大作中提到: 】
:
: 别大呼小叫了，我就是根据正溯，把满清皇帝在历史上的座位地位摆正。
: 让丫为自己满族子孙的没落，把责任也好，黑锅也好，背起来。
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bravestorm (brave) 于 (Mon May 11 19:46:46 2020) 提到:
你要把自己放在那个时代的中国思考这个问题。农业社会，封建极权，闭关锁国，读书人看的是四书五经，没人去了解外面的世界是什么样的。除了种地科考别的都是异端，除了中国都是蛮夷。这样的环境下康熙已经是足够好了。
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Mon May 11 19:55:17 2020) 提到:
自己看看晚明社会文化和中西交流的历史。闭关锁国，社会倒退的锅是满清政权的，中华不背
【 在 bravestorm 的大作中提到: 】
: 你要把自己放在那个时代的中国思考这个问题。农业社会，封建极权，闭关锁国，读书人看的是四书五经，没人去了解外面的世界是什么样的。除了种地科考别的都是异端，除了中国都是蛮夷。这样的环境下康熙已经是足够好了。
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Mon May 11 19:59:32 2020) 提到:
【 在 littelShrimp 的大作中提到: 】
: 你纯粹是配合CIA工作的分裂分子
小伙子不错，猪尾巴辫子蓄起来！
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bravestorm (brave) 于 (Mon May 11 20:04:09 2020) 提到:
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 自己看看晚明社会文化和中西交流的历史。闭关锁国，社会倒退的锅是满清政权的，中华不背
交流出啥了？真把先进东西交流回来还有满人这个民族了吗？文明的不行野蛮的也不行，你哪来的优越感？
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littelShrimp (小虾米) 于 (Mon May 11 20:08:20 2020) 提到:
现在满族人都不留辫子了,而且满族人在中国算是融合的非常好的典范。
你要是在清朝的时候反清，那你是义士，人们都会尊重你。现在满族人跟我们一样，都是一样的中国人，而且中国现在的政权，也不再是满人政权了，政治局里一个满族人都没有。
我们现在最大的矛盾是发展和一些国际矛盾。你这种打死虎的行为，不但无聊，而且无耻。除非你的目的就是配合CIA，帮外国人转移矛盾。
【 在 druidps 的大作中提到: 】
:
: 小伙子不错，猪尾巴辫子蓄起来！
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Mon May 11 20:20:17 2020) 提到:
【 在 littelShrimp 的大作中提到: 】
: 现在满族人都不留辫子了,而且满族人在中国算是融合的非常好的典范。
: 你要是在清朝的时候反清，那你是义士，人们都会尊重你。现在满族人跟我们一样，都是一样的中国人，而且中国现在的政权，也不再是满人政权了，政治局里一个满族人都没有。
: 我们现在最大的矛盾是发展和一些国际矛盾。你这种打死虎的行为，不但无聊，而且无耻。除非你的目的就是配合CIA，帮外国人转移矛盾。
不和没辫子的假满清遗老废话，国际矛盾交给你来解决了，跪安吧。
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littelShrimp (小虾米) 于 (Mon May 11 20:21:58 2020) 提到:
你是无话可说了。总之跟你说一句，打死虎的行为，真不是什么本事
【 在 druidps 的大作中提到: 】
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: 不和没辫子的假满清遗老废话，国际矛盾交给你来解决了，跪安吧。
: --
:
发自「今日水木 on Android」
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eamon (伊蒙|凹凸贞洁党) 于 (Mon May 11 20:25:50 2020) 提到:
都这样了版主也不封你吗
讨论气氛就是这样败掉的
【 在 druidps 的大作中提到: 】
:
: 【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: : 跟俄罗斯没必要扩大化，康熙未必想打，你说的什么吊打3000御林军都是你想象的，实际上东北亚这边外兴安岭北部在当时没什么价值，守住了就是战略胜利，把俄罗斯逼急了对满清当时没好处。而跟准格尔才是生死攸关，满人输了真是死无葬身之地。现在讲究民族团结了，没有人讲那段历史了，而且是满人的功绩，其实当时准格尔战斗时非常艰难和伟大的，而且从康熙开始优势向清朝倾斜最后近代取得新疆控制权这真的很牛逼了，在中国历史上也能排上前10的，不服不行。
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: 自己去baidu一下吧 麻子命自己的太子少傅带3000御林军精锐驰援 毛用都没 去了也是摆设
#发自zSMTH@CLT-AL01
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Mon May 11 20:30:12 2020) 提到:
【 在 littelShrimp 的大作中提到: 】
: 你是无话可说了。总之跟你说一句，打死虎的行为，真不是什么本事
: 发自「今日水木 on Android」
赐你巴秃撸称号，龙内裤一条，给康麻子守墓吧。
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Mon May 11 20:35:18 2020) 提到:
没有什么文明能一直不败。照你这么说，被万历打败的日本，还不是更差劲的械斗水平。日本要不是海岛，早就被忽必烈犁一遍了，天皇肯定得完蛋，近世也不可能尊王攘夷，鬼知道会什么样。
西欧在蒙古和奥斯曼的铁蹄下也瑟瑟发抖，多亏了匈牙利、拜占庭这些肉盾了。
现在你看到的发达文明，西欧、日本等，无非是占了地理优势，没有直面蛮族入侵而已。西欧还有一个优势，就是周边有希腊等先进的古文明。
不过，真可惜希腊了，当突厥人的奴隶400年，比中国还惨，搞得现在PIG4排名榜首的PIG，作为你心中神圣的西方文明鼻祖，各路洋奴心中的先贤圣地，你觉得它值得优越吗。
【 在 bravestorm 的大作中提到: 】
: 交流出啥了？真把先进东西交流回来还有满人这个民族了吗？文明的不行野蛮的也不行，你哪来的优越感？
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Mon May 11 21:04:12 2020) 提到:
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 没有什么文明能一直不败。照你这么说，被万历打败的日本，还不是更差劲的械斗水平。日本要不是海岛，早就被忽必烈犁一遍了，天皇肯定得完蛋，近世也不可能尊王攘夷，鬼知道会什么样。
: 西欧在蒙古和奥斯曼的铁蹄下也瑟瑟发抖，多亏了匈牙利、拜占庭这些肉盾了。
: 现在你看到的发达文明，西欧、日本等，无非是占了地理优势，没有直面蛮族入侵而已。西欧还有一个优势，就是周边有希腊等先进的古文明。
: ...................
你啥意思呀？
是不是也想要龙内裤，八秃虏称号吗呀？
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realma (魔笛) 于 (Mon May 11 21:09:41 2020) 提到:
列5个比他牛的吧
【 在 druidps (搬砖者傅说) 的大作中提到: 】
:
: 这时期，
: 牛顿在英国大搞科学，
: 法国德国的大学一座座建立，
FROM 114.217.203.*