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hxjunlee (BlueBlood) 于 (Wed Nov 18 14:48:22 2020) 提到:
回家翻族谱，竟然溯源到了西平郡王李晟，十子李宪任岭南节度使，葬于江西，从此在我赣生根。
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Adelheid (Adelheid) 于 (Wed Nov 18 16:10:44 2020) 提到:
中国的家谱，基本上都是元末明初才开始编的，随便找个同姓的名人攀附一下。
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happyzcy (happyzcy) 于 (Wed Nov 18 16:39:08 2020) 提到:
南方战乱少，很多地方族谱还是可信的。谁生了谁，基本上都传承有序。
【 在 Adelheid 的大作中提到: 】
: 中国的家谱，基本上都是元末明初才开始编的，随便找个同姓的名人攀附一下。
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nkai (只抬杠，别骂人) 于 (Wed Nov 18 16:47:04 2020) 提到:
宋之前谱得官修
【 在 happyzcy 的大作中提到: 】
: 南方战乱少，很多地方族谱还是可信的。谁生了谁，基本上都传承有序。
:
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: ...................
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happyalvin (alvin) 于 (Wed Nov 18 17:46:47 2020) 提到:
我家也能追到西凉的李灏
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vonmiles2 (vonmiles2) 于 (Wed Nov 18 17:59:51 2020) 提到:
哇 王室之后
【 在 hxjunlee 的大作中提到: 】
: 回家翻族谱，竟然溯源到了西平郡王李晟，十子李宪任岭南节度使，葬于江西，从此在我赣生根。
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alanju (alanju) 于 (Wed Nov 18 18:44:13 2020) 提到:
无知者无畏
【 在 Adelheid 的大作中提到: 】
: 中国的家谱，基本上都是元末明初才开始编的，随便找个同姓的名人攀附一下。
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topboy (老树逢春北航婿) 于 (Thu Nov 19 01:05:13 2020) 提到:
他说的很正确
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 无知者无畏
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eorsl (Walt) 于 (Thu Nov 19 04:29:43 2020) 提到:
我也看过族谱，确实很有意思
值得推理
【 在 hxjunlee 的大作中提到: 】
:
: 回家翻族谱，竟然溯源到了西平郡王李晟，十子李宪任岭南节度使，葬于江西，从此在我赣生根。
: --
:
发自「今日水木 on 旅行到宇宙边缘」
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wraith (赛捷达9.2WKM 大懒汉4.8WKM) 于 (Thu Nov 19 08:19:03 2020) 提到:
他说的毫无问题。
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 无知者无畏
: 【 在 Adelheid 的大作中提到: 】
: : 中国的家谱，基本上都是元末明初才开始编的，随便找个同姓的名人攀附一下。
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molar (molar，嗯。molar，哦？molar，噢！) 于 (Thu Nov 19 08:30:56 2020) 提到:
五百年前是老乡。根据族谱，我家是万历年间迁到岳阳的，之前也在江西……
【 在 hxjunlee 的大作中提到: 】
: 回家翻族谱，竟然溯源到了西平郡王李晟，十子李宪任岭南节度使，葬于江西，从此在我赣生根。
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ccrt (//) 于 (Thu Nov 19 08:47:38 2020) 提到:
我们家的是明中期才开始的
祖上是个知府，是不是算一股清流
【 在 Adelheid 的大作中提到: 】
: 中国的家谱，基本上都是元末明初才开始编的，随便找个同姓的名人攀附一下。
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WeGoo (WeGoo) 于 (Thu Nov 19 09:00:39 2020) 提到:
胡扯
【 在 Adelheid 的大作中提到: 】
: 中国的家谱，基本上都是元末明初才开始编的，随便找个同姓的名人攀附一下。
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hxjunlee (BlueBlood) 于 (Thu Nov 19 09:20:04 2020) 提到:
从李宪开始，一代一代很清楚，包括迁出的分支也保持记录。而且历代有点头脸的人还能在地方志中找到对应的记录。
【 在 Adelheid 的大作中提到: 】
: 中国的家谱，基本上都是元末明初才开始编的，随便找个同姓的名人攀附一下。
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Marquess (Charles Watson-Wentworth) 于 (Thu Nov 19 09:21:10 2020) 提到:
还好现在有DNA技术可以追溯。
不然真被你谣言惑了众
【 在 Adelheid (Adelheid) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 族谱有意思
: 发信站: 水木社区 (Wed Nov 18 16:10:44 2020), 站内
:
: 中国的家谱，基本上都是元末明初才开始编的，随便找个同姓的名人攀附一下。
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://m.newsmth.net·[FROM: 113.52.104.*]
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Braun (Wernher von Braun) 于 (Thu Nov 19 10:06:40 2020) 提到:
你信他跟你吹牛B。
赵钱孙李，周吴郑王。冯陈褚卫，蒋沈韩杨。
这老赵家跟老李家还能攀附一下李二或者赵匡胤，你让后面几家攀附谁去？
哪来那么多帝王将相让后面的人攀附？
【 在 topboy (老树逢春北航婿) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 族谱有意思
: 发信站: 水木社区 (Thu Nov 19 01:05:13 2020), 站内
:
: 他说的很正确
:
: 【 在 alanju 的大作中提到: 】
: : 无知者无畏
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://m.newsmth.net·[FROM: 36.46.10.57]
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topboy (老树逢春北航婿) 于 (Thu Nov 19 10:08:39 2020) 提到:
我信他
不信吹牛不上税的族谱创作家
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 你信他跟你吹牛B。
: 赵钱孙李，周吴郑王。冯陈褚卫，蒋沈韩杨。
: 这老赵家跟老李家还能攀附一下李二或者赵匡胤，你让后面几家攀附谁去？
: ...................
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alanju (alanju) 于 (Thu Nov 19 10:09:40 2020) 提到:
你看了几家族谱？
无知者无畏
【 在 wraith 的大作中提到: 】
: 他说的毫无问题。
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Adelheid (Adelheid) 于 (Thu Nov 19 10:12:34 2020) 提到:
你不信拉倒，族谱学是我们专业里的，老师专门教过怎么编，比如你要是姓朱，千万别写朱元璋，又假又low，至少得攀个朱熹。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 你信他跟你吹牛B。
: 赵钱孙李，周吴郑王。冯陈褚卫，蒋沈韩杨。
: 这老赵家跟老李家还能攀附一下李二或者赵匡胤，你让后面几家攀附谁去？
: ...................
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topboy (老树逢春北航婿) 于 (Thu Nov 19 10:14:35 2020) 提到:
走过路过不要错过，来看李火德的免费云孝子贤孙哪
……………………………
我觉得最有意思的是闽粤赣三省李氏祖先大合流现象。汀州府上杭《李氏史记》载其入闽始祖为李火德, 李火德是唐高祖李渊第二十七代裔孙,大唐的历代天子都是他的祖先。南宋时,李火德的父亲李珠迁来福建宁化县石壁村,共生五子,以金、木、水、火、土为号。汀州李姓率先把大唐历代皇帝这一宝贵资源抢到手, 其血缘的高贵无与伦比。这一来,其他地区的李姓无不自叹弗如。清代以后,福建其他李姓趁重修族谱之际,纷纷皈依汀州李火德公。
漳州李氏, 旧谱称始祖为唐初将军李伯瑶, 随陈元光入闽, 李伯瑶的先祖已经攀到唐高祖李渊的弟弟, 有些族谱则攀到唐初大将李靖。和汀州李氏比,未免逊色太多,于是漳州一带的李氏纷纷把世系接到李火德身上, 诏安《李氏族谱》说李火德是李伯瑶的第四代孙, 按这种说法, 李火德最迟也是唐中期人, 和汀州李氏族谱的记载差了四百余年,也不管他。平和侯山《李氏族谱》觉得这说法太不通,索性扔了真正的始祖李伯瑶, 把自家的谱系完全接到汀州李火德派下。这样又闹出其他笑话,从入闽始祖李火德(一二七○年卒) 到第十代李仁甫(一三二四年生) ,短短五十余年,竟衍出十代!
泉州府李氏, 旧谱记载大多是唐末随王审知入闽的, 始祖为李君怀,有些李氏族谱早已把先祖追溯到唐高祖李渊的儿子李元祥,可是和汀州的大唐历代皇帝比, 还是差了许多, 于是这一带的李氏家族, 也纷纷放弃自己的世系,合流于李火德。如此一来造成了世系大乱,唐末的李君怀变成了几百年后南宋李火德的十代孙, 同安地山《李氏族谱》正好记载了李子祥的墓碑文, 李子祥的卒年比他的前十四代祖宗李火德的卒年还要早六十余年,不通之至!
福州府的一些李氏家族也赶这时髦。《福州李氏支谱》旧谱记载的世系原本可信, 可是把世系接到李火德下十三世上, 就变得荒诞不经,因为李火德竟然比他的十三世孙李逸轩出生更迟。广东长乐(五华) 县的《李氏族谱》把自己的始祖李敏让给李火德做七世孙, 李敏的儿子李潘是南宋绍兴十五年(一一四五) 进士,这样一算,李火德又比自己的八世孙迟出生一百多年。
若说这种谱牒合流的荒唐事,都是没文化人干的,也不尽然。清初,安溪县湖头李氏家族的李光地,号称理学名臣。他在做山东巡抚时,汀州李氏的族人李友琦到山东和他认宗, 李光地“询其家世, 则与吾同出陇西,实宋丞相纲公之后”。从此两族人互认宗亲。康熙四十三年(一七○四) ,汀州李氏修族谱,李友琦赴京请李光地作序,李光地写道:“天下之李,举无非一人之分形矣,敢以吾居泉、友琦居汀,遂有异视哉。”李光地直接促成了安溪李氏和汀州李氏的祖先合流。汀州李氏以李光地为荣, 祠堂中挂上“丞相将军府, 忠臣孝子门”; 安溪湖头李氏则得了祖宗李火德,也就是说得了大唐历代天子。这样编的族谱是经不起推敲的,从汀州李火德到湖头李家的朴庵公,二百四十二年间有十六世,平均每世间隔十五年。而根据族谱记载,李火德六十三岁始获长子,朴庵公的祖父七十三岁得子,扣除这两代耽搁的八十多年,每世间隔平均仅十一年。李家其余的十几位列祖列宗都要保证在十一岁前生出儿子, 这任务未免太艰巨了。
陈支平先生又列出搜集到的十种《李氏族谱》,包括江西三种、广东两种、台湾一种和福建四种, 可以见出, 各种李氏族谱上面的世系并不相同,可是全都汇集到了李火德身上。就是说,李火德有十支不同的祖脉,当然他本身也源出了远远不止十支的裔脉,广泛分布于闽粤赣台等地。
【 在 Adelheid 的大作中提到: 】
: 你不信拉倒，族谱学是我们专业里的，老师专门教过怎么编，比如你要是姓朱，千万别写朱元璋，又假又low，至少得攀个朱熹。
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Braun (Wernher von Braun) 于 (Thu Nov 19 10:16:47 2020) 提到:
还是那句话，你让百家姓里的后面那几家攀附谁去？
【 在 topboy (老树逢春北航婿) 的大作中提到: 】
: 走过路过不要错过，来看李火德的免费云孝子贤孙哪
: ……………………………
: 我觉得最有意思的是闽粤赣三省李氏祖先大合流现象。汀州府上杭《李氏史记》载其入闽始祖为李火德, 李火德是唐高祖李渊第二十七代裔孙,大唐的历代天子都是他的祖先。南宋时,李火德的父亲李珠迁来福建宁化县石壁村,共生五子,以金、木、水、火、土为号。汀州李姓率先把大唐
: ...................
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topboy (老树逢春北航婿) 于 (Thu Nov 19 10:19:45 2020) 提到:
我管他攀附谁呢
我就知道文盲胆子大乐子多
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 还是那句话，你让百家姓里的后面那几家攀附谁去？
:
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Adelheid (Adelheid) 于 (Thu Nov 19 10:23:56 2020) 提到:
我家猪队友的姓就不大常见，人家族谱敢大大方方的写自己是周公忘了第几个儿子之后。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 还是那句话，你让百家姓里的后面那几家攀附谁去？
:
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zke (未来水世界) 于 (Thu Nov 19 10:26:54 2020) 提到:
我家族谱上溯到秦朝王翦
【 在 hxjunlee 的大作中提到: 】
: 回家翻族谱，竟然溯源到了西平郡王李晟，十子李宪任岭南节度使，葬于江西，从此在我赣生根。
- 来自「最水木 for iPhone 6s Plus」
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Alpenliebe (阿尔卑斯) 于 (Thu Nov 19 10:35:42 2020) 提到:
一代亲,二代表,三代四代认不到
有啥意思
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smthlily (smthlily) 于 (Thu Nov 19 11:16:11 2020) 提到:
有什么用啊 也就三代基本上都凉情寡薄了
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Madlee (无竹居士) 于 (Thu Nov 19 11:29:15 2020) 提到:
哪个姓没几个名人的？
当年李姓也不是大姓，李渊还攀到老子那里去了。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 还是那句话，你让百家姓里的后面那几家攀附谁去？
:
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oldgeng (oldgeng) 于 (Thu Nov 19 13:09:11 2020) 提到:
我家洪武移民。家谱就追溯到洪武年始迁祖
【 在 Adelheid 的大作中提到: 】
: 中国的家谱，基本上都是元末明初才开始编的，随便找个同姓的名人攀附一下。
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benimaru (知易行难) 于 (Thu Nov 19 13:24:44 2020) 提到:
放狗屁啊
光我家族谱从北宋南宋年间移居山间开始，从未间断，一个村夫能有啥可攀附的？
而且再往前考据能连上其它堂号，时间就更长
蛮子野种混淆视听，张口就来
【 在 Adelheid (Adelheid) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 族谱有意思
: 发信站: 水木社区 (Wed Nov 18 16:10:44 2020), 站内
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: 中国的家谱，基本上都是元末明初才开始编的，随便找个同姓的名人攀附一下。
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://m.newsmth.net·[FROM: 113.52.104.*]
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molar (molar，嗯。molar，哦？molar，噢！) 于 (Thu Nov 19 13:26:52 2020) 提到:
是哪次洪武移民？大槐树、小云南、还是西南军屯？
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 我家洪武移民。家谱就追溯到洪武年始迁祖
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Braun (Wernher von Braun) 于 (Thu Nov 19 14:19:08 2020) 提到:
我们家的鼻祖是个宦官，是因为得罪了何进，才隐姓埋名换了现在这个姓。
那是你自己阅历浅，见了几个攀附的例子就以为天底下的姓都是攀附来的。
【 在 Madlee (无竹居士) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 族谱确实有意思，哈哈哈Re: 族谱有意思
: 发信站: 水木社区 (Thu Nov 19 11:29:15 2020), 站内
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: 哪个姓没几个名人的？
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: 当年李姓也不是大姓，李渊还攀到老子那里去了。
:
: 【 在 Braun 的大作中提到: 】
: : 还是那句话，你让百家姓里的后面那几家攀附谁去？
: :
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: ※ 来源:·水木社区
http://www.newsmth.net·[FROM: 58.33.185.*]
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nkai (只抬杠，别骂人) 于 (Thu Nov 19 14:31:10 2020) 提到:
多半是谱匠帮你们编的假的，很多家谱都附会了那次移民，但山西当时移民并不多
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 我家洪武移民。家谱就追溯到洪武年始迁祖
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VaNistelrooy (NULL) 于 (Thu Nov 19 14:40:31 2020) 提到:
我们家族谱上一个当大官的都没有，进士秀才都没有出过，惨绝死
【 在 zke (未来水世界) 的大作中提到: 】
: 我家族谱上溯到秦朝王翦
: - 来自「最水木 for iPhone 6s Plus」
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oldgeng (oldgeng) 于 (Thu Nov 19 15:00:05 2020) 提到:
就算是编的假的吧。但从到我现在村子里开始一定是真的了。也是祖上出过一个科举人物，才开始修谱。
但是清朝以前人丁凋零，后来才多起来了。把原来村里的姓都挤成了少数。不过这样编造有意义么，始祖又不是选的名人名家，祖上连续数代人丁凋零，这样编造有什么意义？
我们村，和青州一个同姓，还有淄川一个同姓，章丘一个同姓好像谱系都能对起来。
我们辈分最低，正好高中有个同学同姓。
结果回去一和我爸爸说，人家比我高两辈。。。
【 在 nkai 的大作中提到: 】
: 多半是谱匠帮你们编的假的，很多家谱都附会了那次移民，但山西当时移民并不多
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oldgeng (oldgeng) 于 (Thu Nov 19 15:03:04 2020) 提到:
山西大槐树吧。
我这个姓又历来是山西姓，其他地方好像也不多。蒲松龄小说里还说过我们姓的鬼故事。说是太原旧族
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 是哪次洪武移民？大槐树、小云南、还是西南军屯？
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nkai (只抬杠，别骂人) 于 (Thu Nov 19 15:13:44 2020) 提到:
意义就是有个出处
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 就算是编的假的吧。但从到我现在村子里开始一定是真的了。也是祖上出过一个科举人物，才开始修谱。
: 但是清朝以前人丁凋零，后来才多起来了。把原来村里的姓都挤成了少数。不过这样编造有意义么，始祖又不是选的名人名家，祖上连续数代人丁凋零，这样编造有什么意义？
: 我们村，和青州一个同姓，还有淄川一个同姓，章丘一个同姓好像谱系都能对起来。
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molar (molar，嗯。molar，哦？molar，噢！) 于 (Thu Nov 19 15:18:46 2020) 提到:
嗯，大槐树移民穿梭总的来说还挺靠谱儿的。综合田野调查和史料。大槐树移民大体在百万量级，主要是去山东河北河南这些地方。
上次去洪洞，那边儿现在整的规模很大的样子。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 山西大槐树吧。
: 我这个姓又历来是山西姓，其他地方好像也不多。蒲松龄小说里还说过我们姓的鬼故事。说是太原旧族
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Madlee (无竹居士) 于 (Thu Nov 19 15:37:53 2020) 提到:
我有说全天下都是攀附的吗？
难道你们本姓“蹇”
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 我们家的鼻祖是个宦官，是因为得罪了何进，才隐姓埋名换了现在这个姓。
: 那是你自己阅历浅，见了几个攀附的例子就以为天底下的姓都是攀附来的。
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nkai (只抬杠，别骂人) 于 (Thu Nov 19 17:23:34 2020) 提到:
结果洪武年问间山西人口增长的还很正常，明显夸大太多，葛曹在书里用族谱做一方面的证据忽视官方的人口统计本身就很不合理
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 嗯，大槐树移民穿梭总的来说还挺靠谱儿的。综合田野调查和史料。大槐树移民大体在百万量级，主要是去山东河北河南这些地方。
: 上次去洪洞，那边儿现在整的规模很大的样子。
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aimonehour (书生) 于 (Thu Nov 19 17:30:58 2020) 提到:
我家是永乐年间北京附近迁到河北中南部的。一直到明朝末年，没出啥大人物。明末清初的时候出过大人物，康熙年间才开始修家谱，初祖就是第一位迁到河北的人，往上就不可考了，跟北京那失去联系了。
家谱中的有名人物在县志里面都能查到。显赫的在历史上也可以查，但不那么有名
FROM 58.33.185.*