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ssava (萨瓦) 于 (Sat Jan 9 00:12:39 2021) 提到:
宋代最差劲的，比如缝缝补补的，打鱼的，砍柴的，差不多每天收入100文。
到了明朝，只有20文。
而历朝支出是差不多的，最节省的过法，一个人一天要花20文。
宋代的生活水准，在之后的一千年里是下降的。
有 3 位用户评价了这篇文章：
[-5] genetics: 阮小二阮小五等人是闲得蛋疼去造反么
[-5] eloveooo: 其实大多数言行傻叉的人大多是因为自身是文盲
[-5] solanova: 以楼主此帖水平不拿个诺贝尔生理学奖实在是可惜了
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aishuishou (xiongbit) 于 (Sat Jan 9 00:17:36 2021) 提到:
求分析原因。因为宋代资本商业发达？
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 宋代最差劲的，比如缝缝补补的，打鱼的，砍柴的，差不多每天收入100文。
: 到了明朝，只有20文。
: 而历朝支出是差不多的，最节省的过法，一个人一天要花20文。
: ...................
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ssava (萨瓦) 于 (Sat Jan 9 06:07:46 2021) 提到:
就是商业发达。
唐朝，乃至到宋前期一直还在抑制商业。坊市制度，实际上就是说治安抑制商业自由。
宋的服务业、金融业、工商贸易，食品，手工，交通运输，海外贸易，都达到了前所未有(实际上是空前绝后)的水平。
宋的货币发行量之大到了难以比拟的地步，而通货并没有膨胀，说明社会经济生活极其活跃，物资极大丰富。现在挖出来宋钱，铜的成色再好也不值钱，因为多。
表面上宋的疆域不大，可是宋钱在日本，朝鲜，越南，暹罗，西夏，辽，金都是硬通货，这就跟今天美帝一样。掌握了金融霸权。
【 在 aishuishou 的大作中提到: 】
: 求分析原因。因为宋代资本商业发达？
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ladeng2015 (ladeng) 于 (Sat Jan 9 06:30:37 2021) 提到:
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 宋代最差劲的，比如缝缝补补的，打鱼的，砍柴的，差不多每天收入100文。
: 到了明朝，只有20文。
: 而历朝支出是差不多的，最节省的过法，一个人一天要花20文。
: ...................
宋朝是用全国供养一个大城市：开封。
其他地区的，特别是农村生活差远了。
只不过，宋朝一个特牛逼的政策：一到荒年，就将青壮招兵，剩下老幼病残在家等死，反正他们也不能造反。
还100文？你都不想知道宋朝有那么多铁和铜吗？
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olddognewwit (老狗) 于 (Sat Jan 9 06:57:02 2021) 提到:
YY宋朝可耻，宋朝是小规模农民起义最多的朝代，只是强敌压境才没有酿成大规模起义。宋朝农耕工具比唐朝先进些，生产力有所提高，但冗官太多，俸禄也高，所以非大城市的普通农民反而更穷了。
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weisandy (weisandy) 于 (Sat Jan 9 06:57:03 2021) 提到:
想多了
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handsomest (handsomest) 于 (Sat Jan 9 07:28:49 2021) 提到:
宋朝的物质生产力比其他高了五倍吗？
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tianyalaike (tianyalaike) 于 (Sat Jan 9 09:20:23 2021) 提到:
感觉是张口就来，有依据么
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aleking (aleking) 于 (Sat Jan 9 09:22:28 2021) 提到:
兰州烧饼，大宋要是那么牛逼 就不会总有农民起义啦
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eloveooo (风清云淡) 于 (Sat Jan 9 09:49:31 2021) 提到:
为什么网络时代奇葩多？因为文盲也可以上网发表观点了。
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 宋代最差劲的，比如缝缝补补的，打鱼的，砍柴的，差不多每天收入100文。
: 到了明朝，只有20文。
: 而历朝支出是差不多的，最节省的过法，一个人一天要花20文。
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happyalvin (alvin) 于 (Sat Jan 9 09:49:45 2021) 提到:
宋朝情色行业发达
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allenmix1115 (酱牛肉情深意重) 于 (Sat Jan 9 11:24:15 2021) 提到:
宋朝商业水平秒杀所有封建王朝
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 宋代最差劲的，比如缝缝补补的，打鱼的，砍柴的，差不多每天收入100文。
: 到了明朝，只有20文。
: 而历朝支出是差不多的，最节省的过法，一个人一天要花20文。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 8 Plus」
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Nanancsu (哈哈) 于 (Sat Jan 9 12:02:44 2021) 提到:
淘宝上宋钱基本一块多一个，不比一元硬币值钱多少。宋朝还是发达
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 宋代最差劲的，比如缝缝补补的，打鱼的，砍柴的，差不多每天收入100文。
: 到了明朝，只有20文。
: 而历朝支出是差不多的，最节省的过法，一个人一天要花20文。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone X」
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zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 于 (Sat Jan 9 12:17:04 2021) 提到:
【 在 ssava (萨瓦) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 宋代穷苦人是其他朝代人生活质量的5倍
: 发信站: 水木社区 (Sat Jan 9 06:07:46 2021), 站内
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: 就是商业发达。
: 唐朝，乃至到宋前期一直还在抑制商业。坊市制度，实际上就是说治安抑制商业自由。
: 宋的服务业、金融业、工商贸易，食品，手工，交通运输，海外贸易，都达到了前所未有(实际上是空前绝后)的水平。
: 宋的货币发行量之大到了难以比拟的地步，而通货并没有膨胀，说明社会经济生活极其活跃，物资极大丰富。现在挖出来宋钱，铜的成色再好也不值钱，因为多。
: 表面上宋的疆域不大，可是宋钱在日本，朝鲜，越南，暹罗，西夏，辽，金都是硬通货，这就跟今天美帝一样。掌握了金融霸权。
“而通货并没有膨胀”，我忍不住骂人了！
官府发行纸币，主要目的在于弥补财政上的亏空，并不完全出于商品经济发展的实际需要，同时也没有具备足够的铜钱和铁钱作为本钱。越往后，官府越是依靠发行纸币来维持财政。理宗时，财用缺乏，府库空竭，设“撩纸局”（撩音聊liāo），夜以继日地增印纸币。东南会子，一一七四年到一一八九年，发行二千四百万贯。一二○五年到一二○七年，增加到一亿四千万贯。一二三二年，达三亿二千九百万贯。一二四六年，竟达六亿五千万贯。庞大数额的纸币不断投入流通领域。每界会子、交子流通期限不断延长，官府又不备本钱，“子母不足以相权”，就成为不兑现的纸币，造成会价下跌，通货膨胀。一二一○年，东南会子第十三界每贯尚值铜钱三、四百文，一二四○年，第十七界会子只值铜钱五十文，第十八界会子值铜钱二百五十文。农民、工匠、小商人的生活受到严重影响。王迈《臞轩集》（臞音渠qú）说，纸币发行过多，造成数“病”，一是农村憔悴，脂膏枯竭，农民告贷无门；二是关卡苛急，征税不止，大城市商店白天闭门；三是百工技巧，转辗工作，为工值低廉所困，无以为生。滥印滥发纸币，使南宋经济日益陷于崩溃。
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: 【 在 aishuishou 的大作中提到: 】
: : 求分析原因。因为宋代资本商业发达？
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: ※ 来源:·水木社区
http://www.newsmth.net·[FROM: 37.201.195.*]
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zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 于 (Sat Jan 9 12:21:18 2021) 提到:
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: “而通货并没有膨胀”，我忍不住骂人了！
: 官府发行纸币，主要目的在于弥补财政上的亏空，并不完全出于商品经济发展的实际需要，同时也没有具备足够的铜钱和铁钱作为本钱。越往后，官府越是依靠发行纸币来维持财政。理宗时，财用缺乏，府库空竭，设“撩纸局”（撩音聊liāo），夜以继日地增印纸币。东南会子，一
会子不断增发，物价不断上涨。一二四○年，发行第十八界会子，第十七界以五折一，物价随即猛增。浙东中等年成，而米价增长十倍。临安附近，一斗米价十贯（北宋初，粮价每石六七百文）。一度任相的杜范说：“物价腾踊，以前也曾有过。但升米一贯，还有增无已，日用所需，十倍于前，是前此所未有。”杜范所说的这种情形，在南康军、池阳、太平、建康等地，都大致相同。米一斛，价廉者六七十贯，高者到百多贯。结果是“流离殍死（殍音漂piǎo），气象萧然”。淳祐年间（一二四一--一二五二年），临安附近地区“殍馑相望，中外凛凛”。关子发行后，“物价益踊，楮益贱”。如桑价由三百变成三千文，增长十倍。高斯得作诗描述说：“自从为关以为暴，物价何止相倍蓰（音喜xí）。人生衣食为大命，今已剿绝无余遗。真珠作襦（音如yú）锦作裤，白玉为饭金为糜。苍天苍天此何人，遘（音够gòu）此大疾谁能医！”纸币大量发行，物价浮动，市井萧条，也使城市工商业遭到破坏。南宋王朝日益走上了经济崩溃的道路，无法医治了。
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zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 于 (Sat Jan 9 12:23:48 2021) 提到:
一切历史都是当代史。
楼主胡说八道的原因，也不过是为当今权贵资本主义道路背书。
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 宋代穷苦人是其他朝代人生活质量的5倍
: 发信站: 水木社区 (Sat Jan 9 12:17:04 2021), 站内
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: 【 在 ssava (萨瓦) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 宋代穷苦人是其他朝代人生活质量的5倍
: : 发信站: 水木社区 (Sat Jan 9 06:07:46 2021), 站内
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: : 就是商业发达。
: : 唐朝，乃至到宋前期一直还在抑制商业。坊市制度，实际上就是说治安抑制商业自由。
: : 宋的服务业、金融业、工商贸易，食品，手工，交通运输，海外贸易，都达到了前所未有(实际上是空前绝后)的水平。
: : 宋的货币发行量之大到了难以比拟的地步，而通货并没有膨胀，说明社会经济生活极其活跃，物资极大丰富。现在挖出来宋钱，铜的成色再好也不值钱，因为多。
: : 表面上宋的疆域不大，可是宋钱在日本，朝鲜，越南，暹罗，西夏，辽，金都是硬通货，这就跟今天美帝一样。掌握了金融霸权。
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Zsuper (super) 于 (Sat Jan 9 13:19:59 2021) 提到:
是这么回事。
爱好和平的北宋不喜欢暴力，但百十年积聚的财富都便宜给了金国人，文明进程被打断，宋徽宗几十个女儿被蹂躏至死，更别说普通百姓了。
今天，西方各种研发生物武器技术，这场疫情其实就是另种形式的生物战争，能够打断中国的崛起进程，他们是毫不手软的。如果不是我党类似秦皇汉武那种严明高效的组织能力，现在倒霉的就是我们。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 一切历史都是当代史。
: 楼主胡说八道的原因，也不过是为当今权贵资本主义道路背书。
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sportman0011 (sportman0011) 于 (Sat Jan 9 14:24:13 2021) 提到:
宋朝三百多年，没有大规模地农民起义。
【 在 aleking (aleking) 的大作中提到: 】
: 兰州烧饼，大宋要是那么牛逼 就不会总有农民起义啦
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waterbox (水柜) 于 (Sat Jan 9 14:31:22 2021) 提到:
小声说一句，没看懂
原帖那些底层入士，主要收入来源很大一部分是给别人服务获得劳务报酬。
如果每个朝代的支出大致相等，他们五倍的收入又是哪里来的呢，劳动效率更高？
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 宋代最差劲的，比如缝缝补补的，打鱼的，砍柴的，差不多每天收入100文。
: 到了明朝，只有20文。
: 而历朝支出是差不多的，最节省的过法，一个人一天要花20文。
: ...................
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waterbox (水柜) 于 (Sat Jan 9 14:31:32 2021) 提到:
小声说一句，没看懂
原帖那些底层入士，主要收入来源很大一部分是给别人服务获得劳务报酬。
如果每个朝代的支出大致相等，他们五倍的收入又是哪里来的呢，劳动效率更高？还是？
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 宋代最差劲的，比如缝缝补补的，打鱼的，砍柴的，差不多每天收入100文。
: 到了明朝，只有20文。
: 而历朝支出是差不多的，最节省的过法，一个人一天要花20文。
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Space (我们都会老去) 于 (Sat Jan 9 15:38:27 2021) 提到:
出处？
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SaintShaka (天舞宝轮) 于 (Sat Jan 9 15:47:30 2021) 提到:
参考民国范
或者印度
过得不好的不把他们当人就是了
【 在 Space (我们都会老去) 的大作中提到: 】
: 出处？
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sunking75 (看看热闹) 于 (Sat Jan 9 16:56:25 2021) 提到:
宋代是士大夫的天堂，就是底层的地狱。
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chaobill (若我离去,后会无期) 于 (Sat Jan 9 17:01:14 2021) 提到:
南宋能拖那么多年，纸币的经济支撑也很牛
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: “而通货并没有膨胀”，我忍不住骂人了！
: 官府发行纸币，主要目的在于弥补财政上的亏空，并不完全出于商品经济发展的实际需要，同时也没有具备足够的铜钱和铁钱作为本钱。越往后，官府越是依靠发行纸币来维持财政。理宗时，财用缺乏，府库空竭，设“撩纸局”（撩音聊liāo），夜以继日地增印纸币。东南会子，一
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Rij (黑天鹅) 于 (Sat Jan 9 19:52:38 2021) 提到:
强敌压境抑制农民起义，这是什么逻辑？
【 在 olddognewwit 的大作中提到: 】
: YY宋朝可耻，宋朝是小规模农民起义最多的朝代，只是强敌压境才没有酿成大规模起义。宋朝农耕工具比唐朝先进些，生产力有所提高，但冗官太多，俸禄也高，所以非大城市的普通农民反而更穷了。
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Isay (总在忙) 于 (Sat Jan 9 19:52:39 2021) 提到:
你不是坏，
是蠢，
一个铺张浪费攀比成风的时代，
生产力没有明显进步，
不停被蛮族入侵掳掠，
生活水平能高？
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 宋代最差劲的，比如缝缝补补的，打鱼的，砍柴的，差不多每天收入100文。
: 到了明朝，只有20文。
: 而历朝支出是差不多的，最节省的过法，一个人一天要花20文。
: ...................
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aishuishou (xiongbit) 于 (Sat Jan 9 20:00:05 2021) 提到:
对！
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 就是商业发达。
: 唐朝，乃至到宋前期一直还在抑制商业。坊市制度，实际上就是说治安抑制商业自由。
: 宋的服务业、金融业、工商贸易，食品，手工，交通运输，海外贸易，都达到了前所未有(实际上是空前绝后)的水平。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 6s」
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youcatbing (youcatbing) 于 (Sat Jan 9 21:13:56 2021) 提到:
因为后世更加内卷
【 在 aishuishou 的大作中提到: 】
: 求分析原因。因为宋代资本商业发达？
: 【 在 ssava 的大作中提到: 】
: : 宋代最差劲的，比如缝缝补补的，打鱼的，砍柴的，差不多每天收入100文。
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FROM 37.201.195.*