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linuxyin (实现自我) 于 (Tue Jan 26 18:54:02 2021) 提到:
在国内，明清都是用的白银吧？汉唐用的什么货币？铜？
似乎中国过去的历史上，没有纸币超发泛滥的时代，放眼世界范围内，有吗
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whattoday (whattoday) 于 (Tue Jan 26 18:54:31 2021) 提到:
五铢钱
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
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: 在国内，明清都是用的白银吧？汉唐用的什么货币？铜？
: 似乎中国过去的历史上，没有纸币超发泛滥的时代，放眼世界范围内，有吗
: --
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发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
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karin (karin) 于 (Tue Jan 26 20:02:50 2021) 提到:
明前期也不用白银，用纸钞
唐朝货币供给不足，绢帛也可以当货币
你那似乎的印象反了，凡是纸币都会超发泛滥
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 在国内，明清都是用的白银吧？汉唐用的什么货币？铜？
: 似乎中国过去的历史上，没有纸币超发泛滥的时代，放眼世界范围内，有吗
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linuxyin (实现自我) 于 (Tue Jan 26 20:11:19 2021) 提到:
那会也不像目前这样，货币成几何倍数增长吧
【 在 whattoday 的大作中提到: 】
: 五铢钱
: 发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
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linuxyin (实现自我) 于 (Tue Jan 26 20:12:52 2021) 提到:
但中国的历史朝代，用纸币的时候不多吧
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 明前期也不用白银，用纸钞
: 唐朝货币供给不足，绢帛也可以当货币
: 你那似乎的印象反了，凡是纸币都会超发泛滥
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karin (karin) 于 (Tue Jan 26 20:22:50 2021) 提到:
宋朝以后都发过
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 但中国的历史朝代，用纸币的时候不多吧
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linuxyin (实现自我) 于 (Tue Jan 26 20:34:22 2021) 提到:
大清发过？
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 宋朝以后都发过
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karin (karin) 于 (Tue Jan 26 20:50:39 2021) 提到:
顺治 咸丰朝发过
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 大清发过？
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linuxyin (实现自我) 于 (Tue Jan 26 22:31:28 2021) 提到:
当时还有银元，跟现在完全纸币还不一样
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 顺治 咸丰朝发过
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ouyangqzh (海浪) 于 (Wed Jan 27 08:48:54 2021) 提到:
不是有元么 滥发纸钞
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 在国内，明清都是用的白银吧？汉唐用的什么货币？铜？
: 似乎中国过去的历史上，没有纸币超发泛滥的时代，放眼世界范围内，有吗
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littelShrimp (小虾米) 于 (Wed Jan 27 09:01:41 2021) 提到:
必须禁用金银，纸币滥发才有效果。要不然政府滥发纸币，老百姓也不是傻子，不用就行了。
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 在国内，明清都是用的白银吧？汉唐用的什么货币？铜？
: 似乎中国过去的历史上，没有纸币超发泛滥的时代，放眼世界范围内，有吗
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imTaler (imTaler) 于 (Wed Jan 27 12:47:59 2021) 提到:
我们小时候知道的唯一纸币超发就发生在中国：金圆券。
【 在 linuxyin (实现自我) 的大作中提到: 】
: 在国内，明清都是用的白银吧？汉唐用的什么货币？铜？
: 似乎中国过去的历史上，没有纸币超发泛滥的时代，放眼世界范围内，有吗
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Adelheid (Adelheid) 于 (Thu Jan 28 22:39:39 2021) 提到:
金属货币照样可以玩把戏呀，王莽就干过好多次，一刀平五千什么的，后来的朝代没钱了就在铸币的时候缺斤少两克扣含铜量。
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bbhare (兔宝宝) 于 (Thu Jan 28 23:08:06 2021) 提到:
元
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 在国内，明清都是用的白银吧？汉唐用的什么货币？铜？
: 似乎中国过去的历史上，没有纸币超发泛滥的时代，放眼世界范围内，有吗
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YUNMZ (花非花★白日放歌须纵酒) 于 (Thu Jan 28 23:14:20 2021) 提到:
宋 元 明前期
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 但中国的历史朝代，用纸币的时候不多吧
: 【 在 karin 的大作中提到: 】
: : 明前期也不用白银，用纸钞
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 8」
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oldgeng (oldgeng) 于 (Fri Jan 29 08:30:41 2021) 提到:
查查大元宝钞怎么废的
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 那会也不像目前这样，货币成几何倍数增长吧
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deathknell (super 富豪) 于 (Fri Jan 29 15:51:32 2021) 提到:
1933年的德国马克，1948年的天朝金圆券，1971年的美元，2009年的津巴布韦，还有阿根廷基本一直在超发一直贬值
最可怕的是2021年的全球央行包括美帝中帝欧洲和日本都在滥发
买黄金白银吧
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defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于 (Fri Jan 29 16:05:34 2021) 提到:
元末是吧
当时咋说的
堂堂大元，奸佞专权。开河变钞祸根源，惹红巾万千。官法滥，刑法重，黎民怨。人吃人，钞买钞，何曾见。贼做官，官做贼，哀哉可怜。
国民党败退前更不必说了
【 在 linuxyin (实现自我) 的大作中提到: 】
: 在国内，明清都是用的白银吧？汉唐用的什么货币？铜？
: 似乎中国过去的历史上，没有纸币超发泛滥的时代，放眼世界范围内，有吗
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PTU (机动部队) 于 (Fri Jan 29 16:16:57 2021) 提到:
不知道国民党发法币？
不知道二战之前德国发马克？
【 在 linuxyin (实现自我) 的大作中提到: 】
: 标 题: 放眼中国历史，和世界历史，有纸币超发的时代吗？
: 发信站: 水木社区 (Tue Jan 26 18:54:02 2021), 站内
:
: 在国内，明清都是用的白银吧？汉唐用的什么货币？铜？
: 似乎中国过去的历史上，没有纸币超发泛滥的时代，放眼世界范围内，有吗
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://m.newsmth.net·[FROM: 42.80.171.*]
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ssava (萨瓦) 于 (Fri Jan 29 17:01:00 2021) 提到:
有学者认为，“交子”泛滥是北宋灭亡的重要原因。
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 在国内，明清都是用的白银吧？汉唐用的什么货币？铜？
: 似乎中国过去的历史上，没有纸币超发泛滥的时代，放眼世界范围内，有吗
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karin (karin) 于 (Fri Jan 29 17:02:27 2021) 提到:
没有一个学者这样认为，交子并没有泛滥
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 有学者认为，“交子”泛滥是北宋灭亡的重要原因。
:
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ssava (萨瓦) 于 (Fri Jan 29 17:04:58 2021) 提到:
北宋中期由过度消费引发的通货膨胀 俞兆鹏; 俞晖 江西社会科学
你是觉得两个学者=“没有一个学者”，是吗
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 没有一个学者这样认为，交子并没有泛滥
: :
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karin (karin) 于 (Fri Jan 29 17:38:58 2021) 提到:
列出论据不错，但是添油加醋并不可取。
人家说的是北宋中期通货膨胀，你给发挥成了交子泛滥是北宋灭亡的重要原因。
稍微了解宋朝的都知道交子在北宋一直是区域性流通的纸币，你贴的这篇文所指的通货膨胀主要是铸当十铜钱而引发盗铸，最终引起恶钱泛滥导致的通货膨胀。而且后来仁宗朝宋夏和议达成，军费开支减少后，经过张方平叶清臣等计臣整顿，恶钱泛滥所谓通货膨胀已经大为遏制。
其实恶钱泛滥壅滞，也是区域性的，发生在西北贫瘠地区。宋朝还常见一个词钱荒，在经济较为发达的东南地区又是另一番现象了
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 北宋中期由过度消费引发的通货膨胀 俞兆鹏; 俞晖 江西社会科学
: 你是觉得两个学者=“没有一个学者”，是吗
:
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defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于 (Fri Jan 29 17:46:02 2021) 提到:
宋这个纸币有问题的
我看国博货币史展览，有人解说，元朝才有的准备金制度
宋这个纸币应该没有金属货币做担保，有问题的
【 在 karin (karin) 的大作中提到: 】
: 列出论据不错，但是添油加醋并不可取。
: 人家说的是北宋中期通货膨胀，你给发挥成了交子泛滥是北宋灭亡的重要原因。
: 稍微了解宋朝的都知道交子在北宋一直是区域性流通的纸币，你贴的这篇文所指的通货膨胀主要是铸当十铜钱而引发盗铸，最终引起恶钱泛滥导致的通货膨胀。而且后来仁宗朝宋夏和议达成，军费开支减少后，经过张方平叶清臣等计臣整顿，恶钱泛滥所谓通货膨胀已经大为遏制。
: ...................
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karin (karin) 于 (Fri Jan 29 17:57:14 2021) 提到:
一来宋朝当然也有准备金，称提换界之术能稳定币值一百余年，水平远在元朝之上
二来现在的钞票都没有准备金，你觉得有没有问题
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 宋这个纸币有问题的
: 我看国博货币史展览，有人解说，元朝才有的准备金制度
: 宋这个纸币应该没有金属货币做担保，有问题的
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defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于 (Fri Jan 29 18:02:00 2021) 提到:
具体我也不懂，可能相当长一段时间，还是需要有金银作为准备金的
记得我党在苏区发货币，也是因为有足够的银元之类
【 在 karin (karin) 的大作中提到: 】
: 一来宋朝当然也有准备金，称提之术能稳定币值一百余年，水平远在元朝之上
: 二来现在的钞票都没有准备金，你觉得有没有问题
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karin (karin) 于 (Fri Jan 29 18:06:32 2021) 提到:
https://www.zhihu.com/question/19936849
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 具体我也不懂，可能相当长一段时间，还是需要有金银作为准备金的
: 记得我党在苏区发货币，也是因为有足够的银元之类
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ssava (萨瓦) 于 (Fri Jan 29 18:24:46 2021) 提到:
纸币增发引致通货膨胀对宋朝兴衰的影响 杨德才; 王心羽 现代金融 2020-03-10
这是几个学者
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 列出论据不错，但是添油加醋并不可取。
: 人家说的是北宋中期通货膨胀，你给发挥成了交子泛滥是北宋灭亡的重要原因。
: 稍微了解宋朝的都知道交子在北宋一直是区域性流通的纸币，你贴的这篇文所指的通货膨胀主要是铸当十铜钱而引发盗铸，最终引起恶钱泛滥导致的通货膨胀。而且后来仁宗朝宋夏和议达成，军费开支减少后，经过张方平叶清臣等计臣整顿，恶钱泛滥所谓通货膨胀已经大为遏制。
: ...................
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karin (karin) 于 (Fri Jan 29 19:41:42 2021) 提到:
宋朝正式出现交子、会子等纸币,促进了商品经济的繁荣,但因为军事费用、官俸吏禄等各项财政支出较大,宋廷采用增发纸币以弥补财政赤字。宋廷模糊并破坏纸币界制,后期实行不可兑换纸币,推行钱会中半制的纸币政策。本文通过纸币流通职能、流通渠道、政策、思想的角度,分析在纸币发行背景下,宋朝政府通货膨胀的原因,以及在 钱荒造楮立国 等背景下,会价下跌、物价上涨对宋朝兴衰发展的影响。宋朝百姓和国家都受到通货膨胀的负面影响,社会动荡,加速了其灭亡,当今社会当以史为镜,引以为戒。
我帮你把摘要也贴了，能看出来论述南宋还是北宋了吗？
北宋的流通货币铜钱占绝对主流，交子铁钱都是区域货币
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 纸币增发引致通货膨胀对宋朝兴衰的影响 杨德才; 王心羽 现代金融 2020-03-10
: 这是几个学者
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ssava (萨瓦) 于 (Fri Jan 29 21:17:11 2021) 提到:
摘要里提到的破坏纸币界制，主要就是仁宗、哲宗朝发生的事情。好好读读吧。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 宋朝正式出现交子、会子等纸币,促进了商品经济的繁荣,但因为军事费用、官俸吏禄等各项财政支出较大,宋廷采用增发纸币以弥补财政赤字。宋廷模糊并破坏纸币界制,后期实行不可兑换纸币,推行钱会中半制的纸币政策。本文通过纸币流通职能、流通渠道、政策、思想的角度,分析在纸币发行背景下,宋朝政府通货膨胀的原因,以及在 钱荒造楮立国 等背景下,会价下跌、物价上涨对宋朝兴衰发展的影响。宋朝百姓和国家都受到通货膨胀的负面影响,社会动荡,加速了其灭亡,当今社会当以史为镜,引以为戒。
: 我帮你把摘要也贴了，能看出来论述南宋还是北宋了吗？
: 北宋的流通货币铜钱占绝对主流，交子铁钱都是区域货币
: ...................
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ssava (萨瓦) 于 (Fri Jan 29 21:42:26 2021) 提到:
西南师范大学张文在《宋代通货膨胀问题辨析——兼论宋代纸币的性质》一文中指出两点：
1. 金属货币不存在真正意义上的通货膨胀。
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2. 宋代通货膨胀有两次，一次在两宋之交，一次在晚宋时期。“宋政府被迫大量发行纸币及有价证券……引发恶性通胀……最终走向崩溃”
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【 在 karin 的大作中提到: 】
: 宋朝正式出现交子、会子等纸币,促进了商品经济的繁荣,但因为军事费用、官俸吏禄等各项财政支出较大,宋廷采用增发纸币以弥补财政赤字。宋廷模糊并破坏纸币界制,后期实行不可兑换纸币,推行钱会中半制的纸币政策。本文通过纸币流通职能、流通渠道、政策、思想的角度,分析在纸币发行背景下,宋朝政府通货膨胀的原因,以及在 钱荒造楮立国 等背景下,会价下跌、物价上涨对宋朝兴衰发展的影响。宋朝百姓和国家都受到通货膨胀的负面影响,社会动荡,加速了其灭亡,当今社会当以史为镜,引以为戒。
: 我帮你把摘要也贴了，能看出来论述南宋还是北宋了吗？
: 北宋的流通货币铜钱占绝对主流，交子铁钱都是区域货币
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FROM 42.80.171.*