对啊，我就拿差不多同时代的法国黎塞留主政时期对比，统治并不比明朝宽松
明王朝有很多问题和这个国家民族有没有希望是两码事。江南经济发展，摘一段樊树志本晚明大变局里的表述：

从发展经济学的观点来看，传统社会的经济发展大体经历三个阶段：第一阶段是传统农业扩张式发展，即以扩大耕地面积来谋取发展；第二阶段是农业的商品化与专业化阶段，不再依赖外延式的发展，而是谋求内涵式的发展；第三阶段是工业化阶段。明代的江南已经超越了第一阶段，进入第二阶段，并且向第三阶段迈进。市镇经济的蓬勃繁荣就是在这种背景下出现的。

你那几千万人靠天吃饭的陈腐观念早out了，晚明士子弃儒从商的比比皆是，没谁吊死在吃那口官饭上。官方还监视个毛啊，首辅王锡爵向东林党领袖顾宪成抱怨朝廷被监视了

领土、领海、司法、资源，关税贸易这些主权，大清哪样还保全完好？说半殖民地还委屈了
【 在 CRH11 的大作中提到: 】
: 宽松也是相对于明朝，我又没说跟现在一样宽松。
: 西北也是大明朝啊，只能说这个王朝一定是出了很多问题。至于说江南的经济是否有那么发达到能产生或者照搬西方科学体系，这个众说纷纭，哪有铁定的真理。我倾向于是文化经济上都不具备条件，几千万人靠天吃饭，剩下的人一心考功名，也没有传统的科学逻辑体系继承，官方对于科学也只是实用主义态度，对于贵族和大臣严加监视，所以没什么戏。
: 所谓殖民，最早的定义需要种地移民掠夺矿产，后来说是政府的能力被外国控制，后者我觉得是扯，中国人自己加的，中国一直是清政府统治，官僚集团基本没变，外国租界只是一个自治地区，外国农民也没来开垦，物产是通过贸易，至于说经济军事外交被控制，在我看来只是被强行近代化了，按照国际惯例办事，是好事，”殖民地“只是一种民族主义话语。
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