17世纪上半叶明朝人口几乎是满洲人口1000倍。大家确实很愤恨，怎么可能被这么少人打败？肯定是偶然性。
但是，17世纪上半叶，蒙古人口大约2M，朝鲜人口大约7M，也是10多倍人口，也打败了。偶然总发生还是偶然吗？
只能说amazing,mysterious,awesome

现在大家无非是眉飞色舞地嘲笑晚清腐朽落后，好像晚清的屈辱是zg的光荣一样。

徽钦二弟被俘虏，并没有认为赵匡胤被俘虏；崇祯上吊，并没有认为朱元璋上吊。甲午战争发生在晚清，10几年后大清就亡了，不是发生在努尔哈赤时期，不是发生在皇太极时期，不是发生在顺治时期。

其实一个王朝跟一个人或任何其它事物一样，都是有生有死，非常自然。天下没有不散的宴席。一个人出生，死亡。你不能因为他已死亡，就说就算他从未出生。

我觉得，努尔哈赤跟历史上的刘渊，石勒，铁木真等是同等的英雄。

结论
根据我有限的知识，我不知道宇宙中存在无生命周期(或者说永恒)的事物。
清人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人而复哀后人也。
--
修改:lu1 FROM 117.136.0.*
FROM 117.136.0.*