明代生产的大炮在满清手里就能发挥作用，说明不是大炮的原因，是军队操练的原因吗。
这个逻辑看不懂？
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 这是什么逻辑？现在不是在说清朝政府导致科技不行？明朝科技不行跟政府无关？你这逻辑有点诡异啊
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