鞑靼和瓦剌本来就是明朝汉人给蒙古人部落起的名字，不是蒙古人自己起的
本来所谓的鞑靼部就是元朝正统后裔以及直属各部，也就是北元大汗本部
而瓦剌部是原来的斡亦剌惕部，跟鞑靼部完全是分开的两支
所以不存在瓦剌是从鞑靼分裂出来的

因为元朝被明朝打残，也就是鞑靼被打残，才有了瓦剌部的崛起
而这种崛起在最初的时候也是属于辅助型的崛起
很简单的就是瓦剌出了三代著名的蒙古太师，辅佐北元大汗也就是辅佐鞑靼部

瓦剌部的最初首领跟黄金家族时代子女互婚，结为安达忽达（义兄且互为亲家）
到忽必烈争汗位的时候，瓦剌部主要是站在支持末子阿里不哥的阵营
后来以阿里不哥为首的诸王被击败，瓦剌也被弱化
虽然达不到曾经诸王级的重视程度，但瓦剌也不归属于察合台后裔管辖
察合台系主要在偏南疆以及往西的哈萨克，而瓦剌最初的地盘在北疆以及阿勒泰附近
所以也谈不上瓦剌崛起在察合台的领地
一直到后来瓦剌到清称作卫拉特---和硕特/准噶尔(绰罗斯)/杜尔伯特(绰罗斯)/土尔扈特
他们主要的领地核心一直都在北疆

明朝开始是抑制鞑靼拉拢瓦剌，后来瓦剌和鞑靼内讧，明朝趁机把两边都打了一遍
所以仇越结越深，世代边患
到达延汗中兴蒙古各部整合起来，明朝变弱，边境被虐的体无完肤
直到俺答汗崛起后期打到明朝和谈让利，在呼和浩特地区建立互市
然后才有了三十几年的和平，以及呼和浩特这座城的建成
【 在 conduct 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 看了回到明朝当王爷，才知道瓦剌挺厉害
: 发信站: 水木社区 (Sun Jan 15 14:46:46 2023), 站内
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: 你这时间线是对的。我回答的主要是层主说的瓦剌崛起是鞑靼部被明朝搞残了。
: 其实鞑靼部没残，只是分裂了。鞑靼部集成的是北元的领地，瓦剌崛起在新疆及其周边，主要是察合台汗国的领地。
: 瓦剌部不侵扰明朝了，鞑靼部接着来侵扰明朝。
: 【 在 sailorm 的大作中提到: 】
: : 你这历史时间全是错的，首先瓦剌强大的时代大概比达延汗出生大概早了5到八代蒙古大汗；其次，俺答汗是达延汗的孙子辈，蒙古副汗的次子；然后，土默特是在俺答汗逐渐变为蒙古部最大势力的时代才成为核心军事力量的
: : 综上所述，瓦剌时期到土默特强大时期至少差了百余年，，，根本不是一个时期
: : 发自「今日水木 on VP003」
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 114.254.10.*]
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