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linuxyin (实现自我) 于 (Fri Oct 29 12:39:04 2021) 提到:
主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
有 2 位用户评价了这篇文章：
[-5] sosei: 错任何封建阶级王朝末年皇权与官僚层与底层平民的利益都脱钩对立
[ ] chaobill: 大清只有民，没有国民，也没有人民
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xyhou (逍遥侯) 于 (Fri Oct 29 13:06:00 2021) 提到:
非洲土著也有打赢的记录好像
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
: --
: FROM 106.47.37.*
--来自微水木3.5.11
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klans (bigshort) 于 (Fri Oct 29 15:20:28 2021) 提到:
召唤神兽
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
- 来自「最水木 for iPhone Xs Max」
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sunking75 (看看热闹) 于 (Fri Oct 29 15:46:09 2021) 提到:
从秦开始到清结束，哪个朝代敢发动群众了？即便是群众自发，一旦形势稍有好转首先要处理的就是解决这个问题。这才是阶级矛盾的体现。
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zl2005010912 (一日之苟安) 于 (Fri Oct 29 17:11:10 2021) 提到:
宋朝的弓箭社，数量极多。
【 在 sunking75 的大作中提到: 】
: 从秦开始到清结束，哪个朝代敢发动群众了？即便是群众自发，一旦形势稍有好转首先要处理的就是解决这个问题。这才是阶级矛盾的体现。
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wclq (wclq) 于 (Fri Oct 29 21:29:05 2021) 提到:
任何封建王朝都有的通病。包括半封建半资本主义的民国。
【 在 linuxyin (实现自我) 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
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Demigod (赎罪的半神) 于 (Fri Oct 29 22:03:22 2021) 提到:
埃塞俄比亚吧，不过那不是一般的非洲土著，而是说着闪族语言的古老基督教国家，能在阿拉伯帝国和奥斯曼帝国门口存活，自然不会弱，武器装备没落后太多
【 在 xyhou 的大作中提到: 】
: 非洲土著也有打赢的记录好像
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SaintShaka (天舞宝轮) 于 (Fri Oct 29 22:04:16 2021) 提到:
张嘴就来
【 在 wclq (wclq) 的大作中提到: 】
: 任何封建王朝都有的通病。包括半封建半资本主义的民国。
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linuxyin (实现自我) 于 (Fri Oct 29 22:25:23 2021) 提到:
阶级固化了，就不敢发动群众了？
【 在 wclq 的大作中提到: 】
: 任何封建王朝都有的通病。包括半封建半资本主义的民国。
:
:
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sosei (fss.sosei) 于 (Fri Oct 29 23:57:25 2021) 提到:
错
任何封建阶级王朝末年，皇权与官僚层，与底层平民的利益都脱钩对立了
比如明末，你以为明皇帝能发动人民战争淹没区区十万后金的兵
别说发动人民，连发动官僚层真出力出钱保卫皇帝都做不到
别傻了
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
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sosei (fss.sosei) 于 (Sat Oct 30 00:02:09 2021) 提到:
Re
【 在 sunking75 的大作中提到: 】
: 从秦开始到清结束，哪个朝代敢发动群众了？即便是群众自发，一旦形势稍有好转首先要处理的就是解决这个问题。这才是阶级矛盾的体现。
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sosei (fss.sosei) 于 (Sat Oct 30 00:05:35 2021) 提到:
当然
只要外来者不是严重到推翻皇帝他，那么皇帝宁可纳贡媾和，也不会搞什么发动群众
例子见南宋皇帝
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 阶级固化了，就不敢发动群众了？
: :
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Sat Oct 30 01:06:10 2021) 提到:
满清的问题是不但发动不了人民，连精英（主要是汉人知识分子）都不敢发动。实际上进入近代化的方式可以是发动人民式的革命，也可以是发动精英式的改革，这两种方式都有成功先例。而满清都做不到。
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
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linuxyin (实现自我) 于 (Sat Oct 30 01:26:51 2021) 提到:
阶级固化了，就不好操作
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 满清的问题是不但发动不了人民，连精英（主要是汉人知识分子）都不敢发动。实际上进入近代化的方式可以是发动人民式的革命，也可以是发动精英式的改革，这两种方式都有成功先例。而满清都做不到。
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Sat Oct 30 01:44:27 2021) 提到:
还拿明清来对比，明朝是封建王朝正常状态，阶级固化的病是随着王朝体制的衰老而加重的。
满清则不同，一开国就以民族矛盾的形式呈现了这种固化，同时，阶级固化的严重也一点不少。到了王朝末期，统治阶级内部自己就因为民族矛盾而无法应对，使得中国难以走上俄、日、德那样的改革式道路。
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 阶级固化了，就不好操作
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westholly (行愿俱足) 于 (Sat Oct 30 03:01:52 2021) 提到:
义和团运动不能说没有发动人民群众
义和团也参加了对抗八国联军的战斗
为什么失败呢 没有正确领导啊 清朝领导的有毛用
中国近代每一次大斗争 从太平天国开始 最终都是相对先进的意识形态一方战胜落后意识形态
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
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hanfengze (xiaoze) 于 (Sat Oct 30 07:21:31 2021) 提到:
赞同。
慈禧在西逃途中反手灭义和团还是相当英明的。
【 在 sunking75 的大作中提到: 】
: 从秦开始到清结束，哪个朝代敢发动群众了？即便是群众自发，一旦形势稍有好转首先要处理的就是解决这个问题。这才是阶级矛盾的体现。
: --
发自「今日水木 on 灌水」
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wodexiaomaji (wodexiaomaji) 于 (Sat Oct 30 07:43:37 2021) 提到:
南部非洲一个部落有过这战绩吧
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
:
: 埃塞俄比亚吧，不过那不是一般的非洲土著，而是说着闪族语言的古老基督教国家，能在阿拉伯帝国和奥斯曼帝国门口存活，自然不会弱，武器装备没落后太多
:
: 【 在 xyhou 的大作中提到: 】
: : 非洲土著也有打赢的记录好像
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ergodic (各态历经) 于 (Sat Oct 30 07:56:08 2021) 提到:
一个回龙观人和朝阳群众的生活环境区别比他和日本人区别都大时候 朝阳群众怎么会发动这个人呢
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
: --
发自「今日水木 on PDVM00」
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mkrunner (mkrunner) 于 (Sat Oct 30 08:24:21 2021) 提到:
祖鲁战争中。最后还是被英国人给灭了
【 在 wodexiaomaji 的大作中提到: 】
: 南部非洲一个部落有过这战绩吧
:
: 【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 11」
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fanjiyouyi (fanjiyouyi) 于 (Sat Oct 30 08:29:34 2021) 提到:
你这个极右翼
呵呵呵，俄、日、德 举例子的都不咋样嘛
俄沙皇改革……被苏维埃暴力推翻
德国改革……两次被干翻
日本最惨，搞了个骑在人民头上的天皇制，发展出军国主义，后果大家都知道了，一直到今日还是美帝的殖民地
应该庆幸天朝历史的选择，共和制，近乎和平的政权交接下完成了政体的现代化。再也没有皇帝了（君主立宪）
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 还拿明清来对比，明朝是封建王朝正常状态，阶级固化的病是随着王朝体制的衰老而加重的。
: 满清则不同，一开国就以民族矛盾的形式呈现了这种固化，同时，阶级固化的严重也一点不少。到了王朝末期，统治阶级内部自己就因为民族矛盾而无法应对，使得中国难以走上俄、日、德那样的改革式道路。
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Castrol (卡斯楚) 于 (Sat Oct 30 08:51:28 2021) 提到:
英国只跑出来一人。
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
: --
发自「今日水木 on iPhone X」
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wholeholes (一天伙计) 于 (Sat Oct 30 09:24:54 2021) 提到:
失民心的必然
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
: --
发自「今日水木 on iPhone 11」
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linuxyin (实现自我) 于 (Sat Oct 30 10:26:25 2021) 提到:
靠忽悠
【 在 ergodic 的大作中提到: 】
: 一个回龙观人和朝阳群众的生活环境区别比他和日本人区别都大时候 朝阳群众怎么会发动这个人呢
: 发自「今日水木 on PDVM00」
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ergodic (各态历经) 于 (Sat Oct 30 10:41:48 2021) 提到:
哪里有纯忽悠能忽悠动的人呢
怎么也得有所图
高档点
精神追求
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
:
: 靠忽悠
: --
:
发自「今日水木 on PDVM00」
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lmtudou (我爱吃土豆) 于 (Sat Oct 30 11:00:05 2021) 提到:
大清最大的敌人就是普通老百姓呀，好像除了极少数极端国家，大多数国家的普通老百姓如果有机会都会选择干掉当权者吧？
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
- 来自「最水木 for iPhone 8 Plus」
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spkid (spkid) 于 (Sat Oct 30 11:24:20 2021) 提到:
义和团就是人民战争
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
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linuxyin (实现自我) 于 (Sat Oct 30 11:55:18 2021) 提到:
有道理，即便是现在，你发动买不起房的北漂地青上前线，肯定也没效果
所以，mao一直在致力于打破阶级固化，不是没有缘由的，因为只有这样才能上下一心，人民的战争
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 满清的问题是不但发动不了人民，连精英（主要是汉人知识分子）都不敢发动。实际上进入近代化的方式可以是发动人民式的革命，也可以是发动精英式的改革，这两种方式都有成功先例。而满清都做不到。
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fanjiyouyi (fanjiyouyi) 于 (Sat Oct 30 13:09:22 2021) 提到:
你是想歪了吧
再也没有皇帝了（君主立宪）
我这意思很清楚吧，就是没有皇帝了，君主立宪那种皇帝
【 在 sanma 的大作中提到: 】
: 看不起日本天皇这种君主立宪挺好的，不过说天朝后面又括号了一下，（君主立宪）是什么意思？手误？
: 还是觉得曾经当过日本人傀儡伪政权的溥仪，水平比日本天皇高？适合君主立宪？
: 天朝尽管经过了很多挫折，我觉得新中国真的挺好的，和前面的政权比，无论从基层设置、政党组织，工业化进程，到今天也是70年出头，刚好是1840-1911年的时间，可见，70来年可以干很多事情了。（新中国和西方的工业化代差、资本代差更大）
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shcjgf (SSD) 于 (Sat Oct 30 16:08:22 2021) 提到:
打下去一批朝阳群众
【 在 ergodic 的大作中提到: 】
: 一个回龙观人和朝阳群众的生活环境区别比他和日本人区别都大时候 朝阳群众怎么会发动这个人呢
: 【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: : 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
: ...................
--来自微水木3.5.11
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fanjiyouyi (fanjiyouyi) 于 (Sat Oct 30 17:15:15 2021) 提到:
是你想
不是我想
我帖子意思清清楚楚，为天朝历史选择共和制庆幸
我帖子的原文“日本最惨，搞了个骑在人民头上的天皇制
应该庆幸天朝历史的选择，共和制，近乎和平的政权交接下完成了政体的现代化。再也没有皇帝了（君主立宪） ”
【 在 sanma 的大作中提到: 】
: 哈哈，那日本天皇不就是君主立宪？
: 哈哈，原来搞半天你是想扶持溥仪，扶持溥仪，君主立宪，怎么样，我不想和你评价和浪费时间了，就是让路人都了解一下你的言论即可
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fanjiyouyi (fanjiyouyi) 于 (Sat Oct 30 17:19:19 2021) 提到:
你是理解力已经不是常人，好好治病
【 在 sanma 的大作中提到: 】
: 我还想和你说一句，大清已经亡了，还好有新中国，虽然现在和西方仍有不小差距，但至少没像1840以后那样继续浪费时间了，另外，你可以进行历史虚无主义的yy ,我就不奉陪了
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AOC (AOC) 于 (Sat Oct 30 17:24:31 2021) 提到:
ROC时老百姓惨死了几千万，汉斯和小鬼子可没那么惨
【 在 fanjiyouyi (fanjiyouyi) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 大清最大的问题还是不敢发动人民的战争吧
: 发信站: 水木社区 (Sat Oct 30 08:29:34 2021), 站内
:
: 你这个极右翼
: 呵呵呵，俄、日、德 举例子的都不咋样嘛
: 俄沙皇改革……被苏维埃暴力推翻
: 德国改革……两次被干翻
: 日本最惨，搞了个骑在人民头上的天皇制，发展出军国主义，后果大家都知道了，一直到今日还是美帝的殖民地
: 应该庆幸天朝历史的选择，共和制，近乎和平的政权交接下完成了政体的现代化。再也没有皇帝了（君主立宪）
:
: 【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: : 还拿明清来对比，明朝是封建王朝正常状态，阶级固化的病是随着王朝体制的衰老而加重的。
: : 满清则不同，一开国就以民族矛盾的形式呈现了这种固化，同时，阶级固化的严重也一点不少。到了王朝末期，统治阶级内部自己就因为民族矛盾而无法应对，使得中国难以走上俄、日、德那样的改革式道路。
:
: --
: ※ 修改:·fanjiyouyi 于 Oct 30 08:30:25 2021 修改本文·[FROM: 101.24.92.*]
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 101.24.92.*]
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fanjiyouyi (fanjiyouyi) 于 (Sat Oct 30 17:33:06 2021) 提到:
常公的锅，又不是中国人民的锅
再说也不能从死人数量就自卑。苏联二战死人更多，但是战后的地位，是德日这两个半殖民地可比的吗
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: ROC时老百姓惨死了几千万，汉斯和小鬼子可没那么惨
:
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sanma (sanma) 于 (Sat Oct 30 18:20:29 2021) 提到:
我回的贴子不知道为什么一大堆都不见了。
如果我前面对您理解错误，您一直是支持辛亥革命的，那我给您十分、百分、万分道歉。
无论网络中，生活中，只要出现错误，完全可以道歉。
【 在 fanjiyouyi 的大作中提到: 】
: 你是想歪了吧
: 再也没有皇帝了（君主立宪）
: 我这意思很清楚吧，就是没有皇帝了，君主立宪那种皇帝
: ...................
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AOC (AOC) 于 (Sat Oct 30 18:32:23 2021) 提到:
先别回了，在清理水贴呢，刚才我的帖子也被清理了
【 在 sanma (sanma) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 大清最大的问题还是不敢发动人民的战争吧
: 发信站: 水木社区 (Sat Oct 30 18:20:29 2021), 站内
:
: 我回的贴子不知道为什么一大堆都不见了。
: 如果我前面对您理解错误，您一直是支持辛亥革命的，那我给您十分、百分、万分道歉。
: 无论网络中，生活中，只要出现错误，完全可以道歉。
: 【 在 fanjiyouyi 的大作中提到: 】
: : 你是想歪了吧
: : 再也没有皇帝了（君主立宪）
: : 我这意思很清楚吧，就是没有皇帝了，君主立宪那种皇帝
: : ...................
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: --
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: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 223.72.62.*]
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sanma (sanma) 于 (Sat Oct 30 19:05:29 2021) 提到:
好，我还是别进本版了，之前因为一个十大的帖子进来的，陆续后来被各种黑辛亥革命，鼓吹对满清皇帝要感恩戴德（对当代满族人），伟大清朝皇帝，一心勤政爱民，甚至以此讽刺共和国的各类帖子雷得，感觉自己很多发言已经无法特别理智，对之前各类发言中有不理智，不好或者不客气的，也给大家道歉
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 先别回了，在清理水贴呢，刚才我的帖子也被清理了
:
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qqcs002 (qqcs002) 于 (Sat Oct 30 20:16:27 2021) 提到:
大清的最大问题是过于自信的放弃了工业化，霓虹抓住了机会
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suoluosi117 (suoluosi117) 于 (Sat Oct 30 20:21:07 2021) 提到:
留头不留发，留发不留头
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lux (小z) 于 (Sat Oct 30 20:46:27 2021) 提到:
我觉得至少有几个关键问题
1 英国从来没想过要推翻统治，对朝廷没有太大威胁，而且双方一直有谈判的通道
2 中国海岸线太长海防太弱
3 印度士兵不算人，也不算人数。英国传统上是英国人队长带着一群印度士兵打仗的。明朝鼎盛时期，也被中国队长带的倭寇打烂了一个省
4 占据阿富汗全境的兴都库什山，阿富汗语是杀死印度人山... 带印度人去打阿富汗，这个仇恨大了去了
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
- 来自「最水木 for iPhone14,3」
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Contador (Contador) 于 (Sat Oct 30 21:01:53 2021) 提到:
南非土著干翻过一次带英，埃塞打的是意大利。
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 埃塞俄比亚吧，不过那不是一般的非洲土著，而是说着闪族语言的古老基督教国家，能在阿拉伯帝国和奥斯曼帝国门口存活，自然不会弱，武器装备没落后太多
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发自「今日水木 on vivo NEX S」
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Loveni (ainibaobei) 于 (Sat Oct 30 22:01:40 2021) 提到:
哪个朝代敢发动人民战争啊
【 在 linuxyin (实现自我) 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
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linuxyin (实现自我) 于 (Sat Oct 30 22:15:08 2021) 提到:
本朝
【 在 Loveni 的大作中提到: 】
: 哪个朝代敢发动人民战争啊
:
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fanjiyouyi (fanjiyouyi) 于 (Sat Oct 30 22:21:36 2021) 提到:
相比保皇党康有为，同盟会当然是进步的
但同盟会KMT帮会习气太重，相对现代政党的TG，又是大大的落后
【 在 sanma 的大作中提到: 】
: 好，我还是别进本版了，之前因为一个十大的帖子进来的，陆续后来被各种黑辛亥革命，鼓吹对满清皇帝要感恩戴德（对当代满族人），伟大清朝皇帝，一心勤政爱民，甚至以此讽刺共和国的各类帖子雷得，感觉自己很多发言已经无法特别理智，对之前各类发言中有不理智，不好或者不客气的，也给大家道歉
: :
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Sat Oct 30 23:26:12 2021) 提到:
我国要是有俄日德那样的近代路程，现在咱们14亿人就不用这么卷了。虽然他们的下场也不怎么样，那是因为日本德国太小，俄、德的地缘也一般。但这几个国家算得上是近代以来的成功者吧。
【 在 fanjiyouyi 的大作中提到: 】
: 你这个极右翼
: 呵呵呵，俄、日、德 举例子的都不咋样嘛
: 俄沙皇改革……被苏维埃暴力推翻
: ...................
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sanma (sanma) 于 (Sat Oct 30 23:51:41 2021) 提到:
完全赞同，再次对您表示抱歉，可能是因为之前我进的一个十大的贴子里面，有太多的其他言论，造成了我潜意识的很多错误，我对我前面不理智的语言表示完全的道歉。
也对这两天的很多观点相同、不相同的网友，如果有言论不合适的，表示道歉。
我把我的道歉留在这，把那些对您的不礼貌统统收回，可以删除的话，我去看看能不能删除，非常感谢您。
【 在 fanjiyouyi 的大作中提到: 】
: 相比保皇党康有为，同盟会当然是进步的
: 但同盟会KMT帮会习气太重，相对现代政党的TG，又是大大的落后
:
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littelShrimp (小虾米) 于 (Sun Oct 31 01:38:34 2021) 提到:
团练就是让曾自己搞啊
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
: --
发自「今日水木 on M2002J9E」
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littelShrimp (小虾米) 于 (Sun Oct 31 01:41:14 2021) 提到:
本朝敢放开新闻管控吗
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 本朝
:
: :
: --
发自「今日水木 on M2002J9E」
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Sun Oct 31 02:13:04 2021) 提到:
先请Facebook、推特放开对亲华言论和川普的限制
【 在 littelShrimp 的大作中提到: 】
: 本朝敢放开新闻管控吗
: 发自「今日水木 on M2002J9E」
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littelShrimp (小虾米) 于 (Sun Oct 31 02:32:03 2021) 提到:
你先了解一下你说的内容吧。
facebook是私人平台，让说什么不让说什么，是他的事。他不让说，有平台让说。人们总能听到不同的声音。
国家监管是不允许任何平台说不同的声音。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
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: 先请Facebook、推特放开对亲华言论和川普的限制
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发自「今日水木 on M2002J9E」
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fanjiyouyi (fanjiyouyi) 于 (Sun Oct 31 04:36:08 2021) 提到:
人口众多的大陆系国家退化很正常。你以为俄德日没退化，早退化了（主体民族人口负增长）。老欧洲还不是开放移民拉土耳其人进来
美帝这种超大号移民国地球就一个，美帝是靠不断容纳新移民实现200年不退化
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 我国要是有俄日德那样的近代路程，现在咱们14亿人就不用这么卷了。虽然他们的下场也不怎么样，那是因为日本德国太小，俄、德的地缘也一般。但这几个国家算得上是近代以来的成功者吧。
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fanjiyouyi (fanjiyouyi) 于 (Sun Oct 31 04:37:19 2021) 提到:
你以为资本主义“国家安全”的铁拳是摆设
【 在 littelShrimp 的大作中提到: 】
: 你先了解一下你说的内容吧。
: facebook是私人平台，让说什么不让说什么，是他的事。他不让说，有平台让说。人们总能听到不同的声音。
: 国家监管是不允许任何平台说不同的声音。
: ...................
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Sun Oct 31 08:52:47 2021) 提到:
明朝为什么也不敢呢？让少量倭寇就横扫江南
【 在 linuxyin (实现自我) 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
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branco (缓慢) 于 (Sun Oct 31 11:31:02 2021) 提到:
祖鲁局部打败过一次英国人，但地盘还是被英国人占领并统治。。
最终还是若干年后，出现了个大能人曼德拉，把英国人彻底击败。
【 在 Contador 的大作中提到: 】
: 南非土著干翻过一次带英，埃塞打的是意大利。
: 发自「今日水木 on vivo NEX S」
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xiaobai (小白) 于 (Sun Oct 31 11:42:27 2021) 提到:
大清就跟国民党一样，只重用中央军，也就是八旗军
八旗军打没了后就只能依靠地方豪强，也为民国军阀割据埋下隐患
而且清朝是中国最奇葩王朝，从入住中原后，起义反抗就从来没有停止过
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
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linuxyin (实现自我) 于 (Sun Oct 31 12:14:44 2021) 提到:
那也是迫不得已没办法的事
【 在 littelShrimp 的大作中提到: 】
: 团练就是让曾自己搞啊
: 发自「今日水木 on M2002J9E」
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linuxyin (实现自我) 于 (Sun Oct 31 13:28:11 2021) 提到:
八旗军就属于人民的战争，该打仗的时候打仗，不打仗的时候就生产
【 在 littelShrimp 的大作中提到: 】
: 哪个朝代也不可能让私军做大啊。
: 看唐朝，藩镇割据，国家陷入内乱。tg取了政权后，也是收缴枪支。
: 所谓人民战争，大概就是军人不穿军装，混在老百姓里放冷枪，拿老百姓当肉盾吧。这必须有国际道义在才管用。成吉思汗那时候，有啥人民战争？敢躲在老百姓里放冷枪，直接三光，连家畜都杀光。
: ...................
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allwar2 (无昵称) 于 (Mon Nov 1 12:02:45 2021) 提到:
清还行吧，曾左李等人都是半自主
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allwar2 (无昵称) 于 (Mon Nov 1 12:07:33 2021) 提到:
说的很对
【 在 littelShrimp 的大作中提到: 】
: 哪个朝代也不可能让私军做大啊。
: 看唐朝，藩镇割据，国家陷入内乱。tg取了政权后，也是收缴枪支。
: 所谓人民战争，大概就是军人不穿军装，混在老百姓里放冷枪，拿老百姓当肉盾吧。这必须有国际道义在才管用。成吉思汗那时候，有啥人民战争？敢躲在老百姓里放冷枪，直接三光，连家畜都杀光。
: ...................
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linuxyin (实现自我) 于 (Mon Nov 1 14:49:22 2021) 提到:
那是到后来真没办法了，并且曾左李其实背后都有洋人买办势力的扶持
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 清还行吧，曾左李等人都是半自主
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seeasee (过过风) 于 (Sun Feb 26 19:37:50 2023) 提到:
历史上敢发动人民战争的不多。
日本反幕府不知道算不算。
当然成功之后，建制派立刻镇压了革命派。
原来的旧幕府警察组建拔刀队，镇压西乡。
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
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allwar2 (无昵称) 于 (Mon Feb 27 11:01:05 2023) 提到:
这也没辙，东西平均分下去，捞不到好，形不成利益集团，怎么统治？
苏联解体的根源其实在这里，戈氏把统治集团拆了
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 历史上敢发动人民战争的不多。
: 日本反幕府不知道算不算。
: 当然成功之后，建制派立刻镇压了革命派。
: ...................
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beerbomb (啤酒炸弹) 于 (Wed Mar 1 08:01:41 2023) 提到:
清末不是让曾自己去组建团练了吗，这种放权幅度已经非常大了。还利用了义和团打洋人。
清末社会最主要的矛盾已经不是民族矛盾了，对内是阶级矛盾，对外是与帝国主义国家之间的矛盾。
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Sat Mar 4 09:19:14 2023) 提到:
和少数族裔关系不大吧，封建皇朝的通病。明朝不一样防军人防到无厘头，不也是一小堆倭寇在江南大地上溜达嘛。
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南 ...
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Sabella (阿根廷国家男子足球队前教练) 于 (Sat Mar 4 14:40:45 2023) 提到:
人民战争，这个概念第一次提出，是克劳塞维茨等人针对拿破仑战争期间与西班牙的战争。德语，西班牙语等人民一词民族和同义，其实是民族战争
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Sat Mar 4 14:43:50 2023) 提到:
清朝的建国史，就是扑灭了中国的人民战争，也就是当时南明残部和农民军统一战线的抵抗
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 和少数族裔关系不大吧，封建皇朝的通病。明朝不一样防军人防到无厘头，不也是一小堆倭寇在江南大地上溜达嘛。
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Sat Mar 4 14:46:06 2023) 提到:
对，人民战争的基础是民族主义。哒清不是民族国家，不可能发动人民战争。灭清以后，开始以汉族为主体构建中华民族这个国族，直到抗日战争，形成了中华民族的民族主义，这才有了人民战争。
【 在 Sabella 的大作中提到: 】
: 人民战争，这个概念第一次提出，是克劳塞维茨等人针对拿破仑战争期间与西班牙的战争。德语，西班牙语等人民一词民族和同义，其实是民族战争
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Sat Mar 4 15:01:23 2023) 提到:
清朝入关一共才不到百万人口，好意思说是什么“人民战争”被扑灭吗？有这么不堪一击的“人民战争？
只能说有很多人民反对你所谓的南明、“农民军”
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 清朝的建国史，就是扑灭了中国的人民战争，也就是当时南明残部和农民军统一战线的抵抗
【 在 ericzeng 的大作中提到...
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Sat Mar 4 15:04:30 2023) 提到:
日本鬼子在中国投入兵力也不过百万。内斗、政权腐败、组织涣散。1644以后内地就没有统一领导过了，这比抗战时候形势还差得多。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 清朝入关一共才不到百万人口，好意思说是什么“人民战争”被扑灭吗？有这么不堪一击的“人民战争？
: 只能说有很多人民反对你所谓的南明、“农民军”
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Sat Mar 4 15:07:39 2023) 提到:
日本鬼子本土还有多的是人提供支持。满清可是亲巢出动，就这点人。
就这，满清就把你所谓的南明、“农民军”给干了，好意思说什么“人民战争”？你是在抹黑人民战争吧。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 日本鬼子在中国投入兵力也不过百万。内斗、政权腐败、组织涣散。1644以后内地就没有统一领导过了，这比抗战时候形势还差得多...
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defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于 (Sat Mar 4 15:14:24 2023) 提到:
美国独立应该算吧
民兵发挥很大作用，所以至今还允许持枪
但我国历史上，能组织百姓的政权不多，就像梁启超说的，国不知有民 民不知有国
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 历史上敢发动人民战争的不多。
: 日本反幕府不知道算不算。
: 当然成功之后，建制派立刻镇压了革命派。
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Sat Mar 4 15:14:30 2023) 提到:
显然是因为太祖等人远强于南明时的任何人，TG更好的发动了人民战争拖住日本。而且日本鬼子大部分精力还在对付英美呢。没有英美，后果也十分难料，这就是事实
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 日本鬼子本土还有多的是人提供支持。满清可是亲巢出动，就这点人。
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: 就这，满清就把你所谓的南明、“农民军”给干了，好意思说什么“人民战争”？你是在抹黑人民战争吧。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Sat Mar 4 15:24:21 2023) 提到:
没什么难料的，没有英美西方列强，日本也不可能发展起来，所以不用假设什么没有英美了。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 显然是因为太祖等人远强于南明时的任何人，TG更好的发动了人民战争拖住日本。而且日本鬼子大部分精力还在对付英美呢。没有英美...
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Sat Mar 4 15:29:19 2023) 提到:
满清不到百万人口不到二十万军队就统一中国，只能说明支持满清的人民更多，你所谓的南明也好，“农民军”也好不得人心。
同样的部队到了满清阵营就变成虎狼之师，足以说明问题了，南明哪来什么“人民战争”？
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 显然是因为太祖等人远强于南明时的任何人，TG更好的发动了人民战争拖住日本。而且日本鬼子大部分精力还在对付英美呢。没有英美...
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Sat Mar 4 15:40:31 2023) 提到:
纯粹扯淡，古往今来都是丛林社会，胜者未必就得人心。按人心投票的话，你美现在应该听中国的啊
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 满清不到百万人口不到二十万军队就统一中国，只能说明支持满清的人民更多，你所谓的南明也好，“农民军”也好不得人心。
:
: 同样的部队到了满清阵营就变成虎狼之师，足以说明问题了，南明哪来什么“人民战争”？
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defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于 (Sat Mar 4 15:45:51 2023) 提到:
日本一多半战略物资来自 美国
如果没有英美，日本能不能侵华都两说呢
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 显然是因为太祖等人远强于南明时的任何人，TG更好的发动了人民战争拖住日本。而且日本鬼子大部分精力还在对付英美呢。没有英美，后果也十分难料，这就是事实
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Sat Mar 4 15:45:59 2023) 提到:
呵呵，你看你前面还在扯“人民战争”，这会又什么丛林社会。。。
胜者当然得人心，不得人心怎么维持统治？
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 纯粹扯淡，古往今来都是丛林社会，胜者未必就得人心。按人心投票的话，你美现在应该听中国的啊
【 在 ericzeng 的大...
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Sat Mar 4 16:12:22 2023) 提到:
你昂撒主子占领北美时，考虑印第安人民的心了吗？
你算个什么玩意，天天在这儿颠倒黑白混淆视听
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 呵呵，你看你前面还在扯“人民战争”，这会又什么丛林社会。。。
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: 胜者当然得人心，不得人心怎么维持统治？
: ...................
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Sat Mar 4 16:16:56 2023) 提到:
这不明显你在颠倒黑白了吗？印第安人现在还有多少？清朝末年中国有四亿人，其中你心心念的旗人不到百万，这和北美有一丝可比性吗？
黑也请黑的有点逻辑，不要胡搅蛮缠为了黑什么都抓来扯
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 你昂撒主子占领北美时，考虑印第安人民的心了吗？
你算个什么玩意，天天在这儿颠倒黑白混淆视听
【 在 ericzeng 的...
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Sat Mar 4 16:22:23 2023) 提到:
你哒清267年杀的中国人，可是比昂撒杀印第安人还多。唯一区别是中国人多、反抗性强而已。
对你这种，就是该直接开骂，跟你讨论就是丢分，你懂个毛线的逻辑，润吧
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 这不明显你在颠倒黑白了吗？印第安人现在还有多少？清朝末年中国有四亿人，其中你心心念的旗人不到百万，这和北美有一丝可比性吗？
:
: 黑也请黑的有点逻辑，不要胡搅蛮缠为了黑什么都抓来扯
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Sat Mar 4 16:25:03 2023) 提到:
也就是中国人多，你清那帮一肚子坏水的皇帝，对待更弱小的民族，手软过吗？准部蒙古族人民就不是人？他怎么实现统治的？你哒清从来就不会考虑什么人心，只想着愚民、制民、虐民，敢反抗就杀。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 这不明显你在颠倒黑白了吗？印第安人现在还有多少？清朝末年中国有四亿人，其中你心心念的旗人不到百万，这和北美有一丝可比性吗？
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: 黑也请黑的有点逻辑，不要胡搅蛮缠为了黑什么都抓来扯
: ...................
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Sat Mar 4 16:27:04 2023) 提到:
呵呵，杀到四亿了，你可真行。
你要骂就骂呗，暴露素质也挺好，想挑动民族矛盾就直说，别在这儿假惺惺的伪装讲历史了。不知道谁想润，估计想挑起民族矛盾吧国家搞乱的人才是想润的
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 你哒清267年杀的中国人，可是比昂撒杀印第安人还多。唯一区别是中国人多、反抗性强而已。
对你这种，就是该直接开骂，跟你讨...
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Sat Mar 4 16:31:32 2023) 提到:
你以为哪个封建政权不是这样的？明粉不一样天天念成化黎庭吗？弘治皇帝的妈和大太监汪直哪里来的没b数吗？更别说明末镇压农民起义里的屠杀了
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 也就是中国人多，你清那帮一肚子坏水的皇帝，对待更弱小的民族，手软过吗？准部蒙古族人民就不是人？他怎么实现统治的？
【 在...
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Sat Mar 4 16:32:19 2023) 提到:
你在这个站什么名声还用我来暴露？。
还往民族矛盾上扯，谁是民族矛盾的制造者？我就不说汉族了，你考虑过蒙族、维族人民的感受吗？你不知道现在蒙族的朋友也是恶心你哒清的吗？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 呵呵，杀到四亿了，你可真行。
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: 你要骂就骂呗，暴露素质也挺好，想挑动民族矛盾就直说，别在这儿假惺惺的伪装讲历史了。不知道谁想润，估计想挑起民族矛盾吧国家搞乱的人才是想润的
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Sat Mar 4 16:33:15 2023) 提到:
那刚才是什么玩意先说的胜利者就是得民心的？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你以为哪个封建政权不是这样的？明粉不一样天天念成化黎庭吗？弘治皇帝的妈和大太监汪直哪里来的没b数吗？更别说明末镇压农民起义里的屠杀了
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Sat Mar 4 16:34:19 2023) 提到:
真是好笑，你以为你的名声又好到哪里去呢？说不过就知道扣帽子的家伙，扯什么名声
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 你在这个站什么名声还用我来暴露？。
还往民族矛盾上扯，谁是民族矛盾的制造者？我就不说汉族了，你考虑过蒙族、维族人民的感受...
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Sat Mar 4 16:37:25 2023) 提到:
胜利者当然得民心，不然为什么胜利？
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 那刚才是什么玩意先说的胜利者就是得民心的？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你以为哪个封建政权不是这样...
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Sat Mar 4 16:38:07 2023) 提到:
只要还是党和人民的天下，就你这种言论倾向来看，你这种就是国安监控对象，装也装不住的，你这辈子也看不到什么“得民心”的新哒清的。好自为之吧。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 真是好笑，你以为你的名声又好到哪里去呢？说不过就知道扣帽子的家伙，扯什么名声
:
: 还往民族矛盾上扯，谁是民族矛盾的制造者？我就不说汉族了，你考虑过蒙族、维族人民的感受...
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Sat Mar 4 16:41:01 2023) 提到:
哈哈，国安都抬出来了，你以为你是谁啊。
正是党和人民的天下，才会反对你这种跳动民族矛盾，妄图分裂的企图
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 只要还是党和人民的天下，就你这种言论倾向来看，你这种就是国安监控对象，装也装不住的，你这辈子也看不到什么“得民心”的新哒...
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Sat Mar 4 16:43:25 2023) 提到:
要不要把你诋毁志愿军、给南京大屠杀洗地的记录都搬出来？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 哈哈，国安都抬出来了，你以为你是谁啊。
:
: 正是党和人民的天下，才会反对你这种跳动民族矛盾，妄图分裂的企图
: ...................
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Sat Mar 4 16:44:27 2023) 提到:
搬出来啊，我怕什么？有本事指出我说的哪里不对，别只会扣帽子。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 要不要把你诋毁志愿军、给南京大屠杀洗地的记录都搬出来？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 哈哈，国安都抬...
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Sat Mar 4 16:49:21 2023) 提到:
你看你这嘴脸真是丑陋至极，还好意思扯什么名声。遇到不同意见的人，说不过就只知道挖文字狱扣帽子，想办法陷害对方。
还好是历史版，历史上你这样的确实也太多，见怪不怪了
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 要不要把你诋毁志愿军、给南京大屠杀洗地的记录都搬出来？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 哈哈，国安都抬...
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Sat Mar 4 16:56:31 2023) 提到:
笑死，说到文字狱，你还提醒我了。
你哒清得的什么民心，乃至于这么害怕人民，长年累月搞文字狱？现在国家的历史教材，专门对哒清的文字狱进行了批判，而且是课本上的独一份，其他封建反动统治者都没这待遇。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你看你这嘴脸真是丑陋至极，还好意思扯什么名声。遇到不同意见的人，说不过就只知道挖文字狱扣帽子，想办法陷害对方。
:
: 还好是历史版，历史上你这样的确实也太多，见怪不怪了
: ...................
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Sat Mar 4 17:01:45 2023) 提到:
得民心是得大多数人的民心，文字狱是封建时代的通知手段，是防止少数反对者的。你所谓的现在国家还有公安局国安局暴力机关呢，如果按你说的有统治手段就是不得人心，难道你认为现在国家不得人心吗？
清朝时腐朽的封建王朝，所以搞文字狱；现国家不也有人想搞文字狱吗？
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 笑死，说到文字狱，你还提醒我了。
你哒清得的什么民心，乃至于这么害怕人民，长年累月搞文字狱？现在国家的历史教材，专门对哒...
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Sat Mar 4 17:20:09 2023) 提到:
我朝什么时候搞文字狱了，几句就暴露本性了？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 得民心是得大多数人的民心，文字狱是封建时代的通知手段，是防止少数反对者的。你所谓的现在国家还有公安局国安局暴力机关呢，如果按你说的有统治手段就是不得人心，难道你认为现在国家不得人心吗？
:
: 清朝时腐朽的封建王朝，所以搞文字狱；现国家不也有人想搞文字狱吗？
: ...................
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Sat Mar 4 17:22:29 2023) 提到:
你刚才不就再准备对我搞文字狱吗？就忘了？还是你搞就不叫搞？
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 我朝什么时候搞文字狱了，几句就暴露本性了？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 得民心是得大多数人的民心，...
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Sat Mar 4 18:07:54 2023) 提到:
又在偷换概念、混淆视听了。文字狱那是暴力机器以外，进一步的思想束缚，你清玩这套那是前无古人后无来者，这是你哒清对人民极度恐惧的体现。我朝哪里有这样的？你哒清的统治就是靠杀光反抗的人，再用这些高压手段恐吓人民，维持“民心”的
把我们现在对待fz、不法分子的人民保卫机构，跟你哒清那种镇压人民、束缚人民的反动统治机构画等号，还说自己没有问题？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你刚才不就再准备对我搞文字狱吗？就忘了？还是你搞就不叫搞？
:
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Sat Mar 4 18:14:59 2023) 提到:
别又在这里扯大旗了，说的就是你想搞文字狱，当然我朝是现代国家了，所以我不怕。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 又在偷换概念、混淆视听了。文字狱那是暴力机器以外，进一步的思想束缚，你清玩这套那是前无古人后无来者，这是你哒清对人民极度 ...
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threebird (飞剑仙朱亮) 于 (Sat Mar 4 18:15:37 2023) 提到:
你们认为谁得到支持人数多，就能取胜。
我已经说过了，支持要拿出行动来，满族八旗送丈夫送儿子上前线，明朝子民税也不想交，顶多点个赞，谁赢？
八旗子弟在征伐边疆时伤亡非常大，这段历史是靠谱的。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 满清不到百万人口不到二十万军队就统一中国，只能说明支持满清的人民更多，你所谓的南明也好，“农民军”也好不得人心。
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: 同样的部队到了满清阵营就变成虎狼之师，足以说明问题了，南明哪来什么“人民战争”？
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Sat Mar 4 18:26:43 2023) 提到:
呵呵，说得有理。听他扯犊子呢。
哒清凡列阵作战，都是征发索伦生女真、蒙古人、绿营当炮灰在前，八旗子弟龟缩于后。
这种视人民如草芥，自己躲一边惜命的反动统治集团，好意思说自己得民心。恶心！
当然，我也怀疑这家伙连个清粉都不是，就是专门拿钱来挑事的敌对心战份子
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 你们认为谁得到支持人数多，就能取胜。
: 我已经说过了，支持要拿出行动来，满族八旗送丈夫送儿子上前线，明朝子民税也不想交，顶多点个赞，谁赢？
: 八旗子弟在征伐边疆时伤亡非常大，这段历史是靠谱的。
: ...................
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Sat Mar 4 18:42:35 2023) 提到:
但是明朝子民到了满清治下，不就缴税支持了吗？统一中国的过程中大量用的也是汉人兵将啊
【 在 threebird 的大作中提到: 】
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你们认为谁得到支持人数多，就能取胜。
我已经说过了，支持要拿出行动来，满族八旗送丈夫送儿子上前线，明朝子民税也不想交，...
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threebird (飞剑仙朱亮) 于 (Sat Mar 4 19:31:25 2023) 提到:
你想着怎么可能？
八旗一直主力，要没那实力怎么可能统一全国？
绿营不怎么样，但是一样比伪齐强
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 呵呵，说得有理。听他扯犊子呢。
: 哒清凡列阵作战，都是征发索伦生女真、蒙古人、绿营当炮灰在前，八旗子弟龟缩于后。
: 这种视人民如草芥，自己躲一边惜命的反动统治集团，好意思说自己得民心。恶心！
: ...................
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Sat Mar 4 20:24:02 2023) 提到:
明朝和“农民军”统治者真是笨，不知道用炮灰，结果让炮灰一到那边就变成精兵强将，当别人炮灰都把自己灭了
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 呵呵，说得有理。听他扯犊子呢。哒清凡列阵作战，都是征发索伦生女真、蒙古人、绿营当炮灰在前，八旗子弟龟缩于后。这种视人民如 ...
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SPQR (苟苟苟) 于 (Sat Mar 4 20:34:51 2023) 提到:
义和团？
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
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bjmvi (我是柳下惠) 于 (Sun Mar 5 02:28:12 2023) 提到:
看过一本拿破仑传最后归结拿破仑最终失败也是一名因为不敢发动群众失败的，两个拳头像封建贵族阶级和无产阶级打去
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南 ...
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jackyxin (jackyxin) 于 (Sun Mar 5 08:25:07 2023) 提到:
你说的是把义和团引蛇出洞然后卖给洋人剿灭这件事情吗？
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
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lu1 (^_^) 于 (Sun Mar 5 08:34:51 2023) 提到:
大清有人民战争啊
八国联军入侵 贵族 东南互保 给八国联军带路扶梯子 看清政府笑话
大清的 主要矛盾就是 少数人能力差 多数人拆台
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 主要自己少数族裔政权怕最终控制不了局面，可见那会满汉的阶级矛盾还是一个主要因素，也就导致几千英军士兵就可以在中华大地上南征北战了，再看看同时期的阿富汗，因为政教合一，发动了人民战争，英军几万人进去了，也没剩几个能出来的
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linuxyin (实现自我) 于 (Sun Mar 5 09:07:50 2023) 提到:
没义和团，没南方宗族势力，可能中国人就会成印第安～
【 在 SPQR 的大作中提到: 】
: 义和团？
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Sun Mar 5 10:41:27 2023) 提到:
义和团都失败了，还能阻止中国人变印第安？
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 没义和团，没南方宗族势力，可能中国人就会成印第安～ ...
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