你三点都有问题。
1.历史是孙的方案。但是不是巨资。耗资比守山海关少。
对朝廷的粮食负担,比守山海关小,辽西大量屯田。
2.主持人袁崇焕被杀了,所以丧失了进攻性。孙的方案是守而后战的方案。
守是为了时间和空间,然后反攻。
3.清军每次入关哪有12万人。
满八旗15-60岁的男丁一共6万人。
皇太极那次精锐尽出,也就1万5左右,占战力1半。
剩下的都在家里守家。
另外几次只会更少。
满清打林丹汗,也才出动5000精骑穷追。
明朝灭亡,满清入关争天下,全力入关,也才出动2/3部队。
围魏救赵,没可能的。
而且你敢围魏救赵,后金就敢从关内攻击山海关(皇太极那次就有),抄关宁军的后路。
到时候,前方顿兵沈阳城下,后方山海关被抄,那就是灭门惨案了。
4.明军最强的野战兵团,不是萨尔浒,也不是松锦。
是大凌河/长山之战。
大凌河8000精锐骑兵守城被饿垮,长山之战4万步兵救援被打垮。
骑兵守城,步兵救援,缺了袁崇焕,就玩这个。
5.历史走向,只能证明。
孙的方案,在袁崇焕被杀,崇祯捣乱的情况下,只能打成相持。
卡住辽西15年,后金不能进关。
而王的方案,会执行成怎么样,只有天知道。
不能说没执行过的方案就一定能顺利执行。
【 在 Gary1981 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 孙承宗和王在晋的方案优劣有定论了吗?
: 发信站: 水木社区 (Tue May 9 09:18:23 2023), 站内
:
: 真实的历史其实基本上就是孙承宗的方案,耗费巨资筑城推进主动进攻,在关外与后金反复拉锯,最终结果是关外人地皆失,松锦之战九边重兵损失殆尽,锦州、大凌河等坚城也城破被屠,残余的关宁军龟缩山海关,但兵力单薄仅能固守自保而已,在皇太极率八旗主力绕道入关时,已不足
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:
: 注:皇太极每次入关劫掠出动全部八旗军的三分之二大约12万人左右,后方留守还有三分之一大约6万人左右,松锦之战后吴三桂在山海关统领的残余关宁军只有不到5万人了,即使对阵满清后方留守部队也不占优势。所以,皇太极根本不怕山海关残余关宁军去抄他的后路和老巢。
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: 大明最精锐的野战兵团就是在萨尔浒和松锦两次战略决战中被消灭的,试想若能保存其中一支10万+有生力量,屯兵于山海关,皇太极即使全部占领了关外,也不敢绕道蒙古入关,道理非常简单,这支10万+的精兵足以切断其后勤补给线路,给其后方带来灭顶之灾。
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: 【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: : 1.
: : 大凌河只有1万石粮食,人均60斤。根本就不是坚守的路数。
: : 九江/安庆,清军都控制了长江水路,清军控制全国大部分地区,粮食毫无问题。
: : ...................
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修改:Gary1981 FROM 124.127.42.*
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