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linuxyin (实现自我) 于 (Thu May 25 21:48:24 2023) 提到:
想想还是挺牛的
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randomh (gameover) 于 (Thu May 25 23:18:25 2023) 提到:
四大古文字
圣书体、楔形文字、汉字、玛雅象形文字都不是拼音文字，只有汉字活到了今天
另外辅音拼写、音位拼写、元音拼写文字算拼音文字的话，音节文字算“拼”音吗？
再另外，意音文字和音节文字之间，有时界限也不是特别分明。有多达数万字符的中文汉字无疑是意音文字，只有百余字符的日文假名无疑是音节文字。然而有2500多字符的云南彝文和819字符的四川凉山彝文，在一般人看来就不那么容易归类了。
【 在 linuxyin (实现自我) 的大作中提到: 】
: 想想还是挺牛的
: --
:
:
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moonwalker (漫步于太空) 于 (Fri May 26 02:11:56 2023) 提到:
圣书体是图文并茂的拼音文字。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 四大古文字
: 圣书体、楔形文字、汉字、玛雅象形文字都不是拼音文字，只有汉字活到了今天
: 另外辅音拼写、音位拼写、元音拼写文字算拼音文字的话，音节文字算“拼”音吗？
: ...................
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randomh (gameover) 于 (Fri May 26 08:16:56 2023) 提到:
象形文字演化，如同汉字拼巧克力，不能简单归为表音和表意
【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】
: 圣书体是图文并茂的拼音文字。
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : 四大古文字
: : 圣书体、楔形文字、汉字、玛雅象形文字都不是拼音文字，只有汉字活到了今天
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moonwalker (漫步于太空) 于 (Fri May 26 08:49:57 2023) 提到:
两码事。
你可以理解圣书体就是参杂了一些特殊图画符号的拼音文字，类似于日文，但远没有日文复杂。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 象形文字演化，如同汉字拼巧克力，不能简单归为表音和表意
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defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于 (Fri May 26 09:56:49 2023) 提到:
日语好多事英语音译了
比如日历 厕所 礼物，都是英语音译了，我不信日本古代没有这些东西，就是日语被英语取代了
汉语还好，虽然有音译词，但大部分是意译
比如梵婀玲，现在叫小提琴，维他命，现在叫 维生素
【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 日语也是象形文字。
: 超级简化的假名也是根据汉字简化的。
: 全是汉字或者全是假名看着太累，
: ...................
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roselara (你终将会变成你所反对的那些人) 于 (Fri May 26 10:07:32 2023) 提到:
那些复杂的阿拉伯文、蒙古文，回鹘文，波斯文，看着曲里拐弯的，其实都是拼音，韩语其实也是拼音，每个字都是一个拼音组合拼出发音来，拼音的好处就是即使你不知道这个词啥意思，你也能念出来，汉字的问题是遇到生僻字真的不会念
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linuxyin (实现自我) 于 (Fri May 26 10:11:03 2023) 提到:
但是，用汉字记录历史确实有独一无二的优势～；看看西方那些历史，很多越看越像后来者编的
【 在 roselara 的大作中提到: 】
: 那些复杂的阿拉伯文、蒙古文，回鹘文，波斯文，看着曲里拐弯的，其实都是拼音，韩语其实也是拼音，每个字都是一个拼音组合拼出发音来，拼音的好处就是即使你不知道这个词啥意思，你也能念出来，汉字的问题是遇到生僻字真的不会念
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roselara (你终将会变成你所反对的那些人) 于 (Fri May 26 10:15:46 2023) 提到:
竹书纪年啥的现在也怀疑是后世编的
西方古代的历史也是从阿拉伯人那边流传下来的，是不是阿拉伯人编了欧洲的希腊罗马就跟是不是司马迁编了夏商周一样说不清
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 但是，用汉字记录历史确实有独一无二的优势～；看看西方那些历史，很多越看越像后来者编的
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randomh (gameover) 于 (Fri May 26 10:18:34 2023) 提到:
同样的符号可以表音也可能表意
不能简单粗暴的判断
另外你说掺杂，这掺的有点多
【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】
: 两码事。
: 你可以理解圣书体就是参杂了一些特殊图画符号的拼音文字，类似于日文，但远没有日文复杂。
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : 象形文字演化，如同汉字拼巧克力，不能简单归为表音和表意
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linuxyin (实现自我) 于 (Fri May 26 10:18:52 2023) 提到:
让阿拉伯给编，让外人给编，那肯定更不靠谱啊
【 在 roselara 的大作中提到: 】
: 竹书纪年啥的现在也怀疑是后世编的
: 西方古代的历史也是从阿拉伯人那边流传下来的，是不是阿拉伯人编了欧洲的希腊罗马就跟是不是司马迁编了夏商周一样说不清
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moonwalker (漫步于太空) 于 (Fri May 26 11:15:47 2023) 提到:
绝不可能比日文更多。日文少说也有八百常用汉字。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 同样的符号可以表音也可能表意
: 不能简单粗暴的判断
: 另外你说掺杂，这掺的有点多
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randomh (gameover) 于 (Fri May 26 11:44:47 2023) 提到:
一般讲符号是假名
汉字已经不算表音符号了
日语保留了汉字，因此也是介于表音和表意之间
圣书体晚期可能原意丢失变成表音，和汉字流日本表音很像，但和拼音文字还是有差别，何况是否表意并没有古埃及人现身说法出来证实——汉字亚墨利加和美利坚都是表音，但真的没有意思在里面么？
【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】
: 绝不可能比日文更多。日文少说也有八百常用汉字。
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : 同样的符号可以表音也可能表意
: : 不能简单粗暴的判断
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atholon (棒棒) 于 (Fri May 26 11:57:51 2023) 提到:
准确些说是唯一不是拼音文字的活语言。其实所有的原生文字都是象形文字，拼音文字都是次生文字。当一种文明遭遇灭顶之灾，举个不恰当的例子，比如这个文明就剩一个掌握百十个字的娃娃，但是文明延续又要求他作为唯一的文化人记录族群的重大事项，那他只能就这些字做表音符号凑合着用，象形文字也就变成了表音文字。
文明消亡是常态，中华文明能延续至今才是巧合。
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 想想还是挺牛的
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chaobill (若我离去,后会无期) 于 (Fri May 26 13:04:36 2023) 提到:
这3000汉字有没有千字文那样的口诀
中华字经4000汉字，应该够了
【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 日语的当用汉字有 2,000+
: 日常要认识 3,000汉字。
: 有些僧人为了研究古佛经，需要掌握更多汉字。
: ...................
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freyoneby (freyoneby) 于 (Fri May 26 19:32:51 2023) 提到:
所以也成了中国史学最发达了，拼音文字读起来太累，日本不敢废掉汉字，韩国傻叉废了汉字，
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hidenfly (hidenfly) 于 (Fri May 26 20:45:23 2023) 提到:
西方有编历史的习惯，中国可没有。
按最大似然概率，古希腊是编的，夏朝不是。
【 在 roselara 的大作中提到: 】
: 竹书纪年啥的现在也怀疑是后世编的
: 西方古代的历史也是从阿拉伯人那边流传下来的，是不是阿拉伯人编了欧洲的希腊罗马就跟是不是司马迁编了夏商周一样说不清
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linuxyin (实现自我) 于 (Fri May 26 20:52:25 2023) 提到:
胡适那会真能干的出来，到时候中国的古籍可就真没几个人看的懂了
【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 附件是文字的历史，
: 包括汉字的起源，以及曾经想替换成拉丁文
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wyid (yz) 于 (Fri May 26 21:01:36 2023) 提到:
要是中国用拼音文字，估计很快就分裂成几十种语言了，粤语和北方话拼音完全是两种文字
【 在 atholon 的大作中提到: 】
: 准确些说是唯一不是拼音文字的活语言。其实所有的原生文字都是象形文字，拼音文字都是次生文字。当一种文明遭遇灭顶之灾，举个不恰当的例子，比如这个文明就剩一个掌握百十个字的娃娃，但是文明延续又要求他作为唯一的文化人记录族群的重大事项，那他只能就这些字做表音符号凑合着用，象形文字也就变成了表音文字。
: 文明消亡是常态，中华文明能延续至今才是巧合。
:
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Demigod (赎罪的半神) 于 (Fri May 26 22:15:57 2023) 提到:
从阿拉伯回流欧洲的主要是逻辑学、数学、医学、经院哲学、天文学这些，而文学、修饰、艺术、历史更多是从拜占庭回流，或者西欧教会也保留了一些历史记录。
【 在 roselara 的大作中提到: 】
: 竹书纪年啥的现在也怀疑是后世编的
: 西方古代的历史也是从阿拉伯人那边流传下来的，是不是阿拉伯人编了欧洲的希腊罗马就跟是不是司马迁编了夏商周一样说不清
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overeal (trainer) 于 (Sat May 27 09:43:46 2023) 提到:
这是母语是拼音文字的欧洲人的理解。从汉语的角度看，汉字一样有会意、形声这些造字法，比如方这个字，既可以表示意义，也可以表示fang这个音，加上其他偏旁，来代表新的意思。
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 圣书体是图文并茂的拼音文字。
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sailorm (always with me||surprise!!!) 于 (Sat Jun 3 07:09:01 2023) 提到:
日语五十音是符号，照抄的汉字当然不算了
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 目前汉字是全球唯一不是拼音文字的语言吧？
: 发信站: 水木社区 (Fri May 26 11:44:47 2023), 站内
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: 一般讲符号是假名
: 汉字已经不算表音符号了
: 日语保留了汉字，因此也是介于表音和表意之间
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: 圣书体晚期可能原意丢失变成表音，和汉字流日本表音很像，但和拼音文字还是有差别，何况是否表意并没有古埃及人现身说法出来证实——汉字亚墨利加和美利坚都是表音，但真的没有意思在里面么？
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: 【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】
: : 绝不可能比日文更多。日文少说也有八百常用汉字。
: : 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : : 同样的符号可以表音也可能表意
: : : 不能简单粗暴的判断
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: 发自xsmth (iOS版)
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 39.144.44.*]
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sailorm (always with me||surprise!!!) 于 (Sat Jun 3 07:14:48 2023) 提到:
民国时候差点搞起来
当时几套方案，一套就是我们现在用的汉语拼音，另一套是湾湾现在用的拼音方案
还有一些没太流行起来的
当然一个主要原因是当时整体中国大众的文盲太多，识汉字的人都属于少数
想推动拼音并且坚持使用的就更是少数里的少数派了
而且乱世根本没办法把拼音推行下去
中华文明的那些汉字古籍流传几千年的根基根本没法动摇
然后国民党就被赶走，新中国就开始大破大立重塑中国文化了
汉字拼音化的事情，以前是没机会
以后除非亡国亡种亡文明，否则也不会拼音化
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 目前汉字是全球唯一不是拼音文字的语言吧？
: 发信站: 水木社区 (Fri May 26 21:01:36 2023), 站内
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: 要是中国用拼音文字，估计很快就分裂成几十种语言了，粤语和北方话拼音完全是两种文字
: 【 在 atholon 的大作中提到: 】
: : 准确些说是唯一不是拼音文字的活语言。其实所有的原生文字都是象形文字，拼音文字都是次生文字。当一种文明遭遇灭顶之灾，举个不恰当的例子，比如这个文明就剩一个掌握百十个字的娃娃，但是文明延续又要求他作为唯一的文化人记录族群的重大事项，那他只能就这些字做表音符
: 糯蘸献庞茫笮挝淖忠簿捅涑闪吮硪粑淖帧
: : 文明消亡是常态，中华文明能延续至今才是巧合。
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: --
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: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 119.8.243.*]
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randomh (gameover) 于 (Sat Jun 3 11:36:12 2023) 提到:
计算机时代到来时也有过一次争论
没有汉字输入法，我们将被排除在新时代之外
要不要用拼音取代
好在后来搞定了
【 在 sailorm (always with me||surprise!!!) 的大作中提到: 】
: 民国时候差点搞起来
: 当时几套方案，一套就是我们现在用的汉语拼音，另一套是湾湾现在用的拼音方案
: 还有一些没太流行起来的
:
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randomh (gameover) 于 (Sat Jun 3 11:57:16 2023) 提到:
五十音是汉字草书，脱义表音
【 在 sailorm (always with me||surprise!!!) 的大作中提到: 】
: 日语五十音是符号，照抄的汉字当然不算了
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 目前汉字是全球唯一不是拼音文字的语言吧？
: : 发信站: 水木社区 (Fri May 26 11:44:47 2023), 站内
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