- 主题:辽沈战役和明清战争的对比
最近在看王树增的《解放战争》,看到辽沈战役这一块儿觉得和明末的情况放在一起对比真是非常有意思。
都是官军无法野战(袁崇焕时期关宁军的另算),只能固守交通线上的几个要点,坐等匪军来一口一口把自己吃掉。
辽沈战役还可以用民心向背来解释国共两军兵力对比的不足,但明清那段,民心难道是向着满清吗?不能吧。但又如何解释很多名城(如抚顺、沈阳)都是被内应打开城门的呢?
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FROM 13.8.137.*
之所以不能用古代史往近现代史上套,一个重要原因就是民众的启蒙
古代之“民心”与现代之“民心”是完全不同的概念
【 在 cjohn (猴年马月) 的大作中提到: 】
: 最近在看王树增的《解放战争》,看到辽沈战役这一块儿觉得和明末的情况放在一起对比真是非常有意思。
: 都是官军无法野战(袁崇焕时期关宁军的另算),只能固守交通线上的几个要点,坐等匪军来一口一口把自己吃掉。
: 辽沈战役还可以用民心向背来解释国共两军兵力对比的不足,但明清那段,民心难道是向着满清吗?不能吧。但又如何解释很多名城(如抚顺、沈阳)都是被内应打开城门的呢?
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FROM 210.72.154.*
【 在 gcat (This is a big f***ing deal) 的大作中提到: 】
: 之所以不能用古代史往近现代史上套,一个重要原因就是民众的启蒙
: 古代之“民心”与现代之“民心”是完全不同的概念
不过,为什么会有那么多奸细帮女真人打开抚顺、沈阳的城门的呢?毕竟,城门是有不少军队守卫的呀。
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FROM 13.8.137.*
军队难道不能是奸细吗
【 在 cjohn (猴年马月) 的大作中提到: 】
: 不过,为什么会有那么多奸细帮女真人打开抚顺、沈阳的城门的呢?毕竟,城门是有不少军队守卫的呀。
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FROM 166.111.49.*
那时候的“民族”、“国家”概念比较弱的,即使有,也是忠君之类的
对于奸细,无非是换个主子而已
【 在 cjohn (猴年马月) 的大作中提到: 】
: 不过,为什么会有那么多奸细帮女真人打开抚顺、沈阳的城门的呢?毕竟,城门是有不少军队守卫的呀。
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FROM 210.72.154.*
【 在 jiang2000 (委员长|三十年河东三十年河西) 的大作中提到: 】
: 军队难道不能是奸细吗
难道是战场上被女真人俘虏,后有放回的“解放战士”?
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FROM 13.8.137.*
【 在 gcat (This is a big f***ing deal) 的大作中提到: 】
: 那时候的“民族”、“国家”概念比较弱的,即使有,也是忠君之类的
: 对于奸细,无非是换个主子而已
这个结论对宋可以用,对明却不适用吧?毕竟宋鉴不远。
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FROM 13.8.137.*
这有什么难理解的
努尔哈赤给李永芳孙得功的待遇,是万历天启拿不出来的
辽军的军官多是些粗疏的土豪,如果忠君之心不足,很容易动摇
【 在 cjohn (猴年马月) 的大作中提到: 】
: 难道是战场上被女真人俘虏,后有放回的“解放战士”?
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FROM 123.125.228.*
【 在 Arshavin10 (安德烈·阿尔沙文) 的大作中提到: 】
: 这有什么难理解的
: 努尔哈赤给李永芳孙得功的待遇,是万历天启拿不出来的
: 辽军的军官多是些粗疏的土豪,如果忠君之心不足,很容易动摇
对,这个我之前没有想到。明朝武将的位置也太低了。
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FROM 13.8.137.*
没啥远不远的,大明对子民进行的仍然是忠君教育
【 在 cjohn (猴年马月) 的大作中提到: 】
: 这个结论对宋可以用,对明却不适用吧?毕竟宋鉴不远。
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FROM 210.72.154.*