- 主题:商鞅变法为什么没有人亡政息? (转载)
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发信人: napolen (风之高父), 信区: History
标 题: 商鞅变法为什么没有人亡政息?
发信站: 水木社区 (Tue Aug 31 09:12:08 2010), 站内
中国历史上历次变法,人亡政息似乎是一种常态。具体在战国法家,吴起、李悝、申不害等人的变法都逃不出这个怪圈。而商鞅变法独独能跳出这一魔咒,即使商鞅被杀,秦惠文王都采取了杀其人而用其法的做法,保持了变法的成果。
这是为什么呢?只是因为秦惠文王的个人偶然原因,还是有一定的必然性在里面?
我初步的想法是通过商鞅的军功爵制培养出了一大批变法的受益者,而这些人在秦惠文王时代已经成为了秦国的中坚力量,因此秦惠文王已经没有办法尽废新法了。而其他法家人物或是对培养变法支持阶层的关注不够,或是变法反对派势力太强、没有被压制下去(相对而言秦国传统贵族的力量较六国薄弱),所以没能形成变法派坐大、不得不变的局面。但我感觉这个观点还缺乏论据。
不知各位对此意见如何?请以教我。多谢!
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FROM 210.83.228.*
随手找了两篇论文,在中间摘了点信息:
《银雀山竹简〈吴问〉考辨》“商鞅在秦国推广了牛耕技术,所以,秦国的农夫耕种的土地面积,才能比西周时期的农夫耕种的土地面积成倍地增加。”
《秦及汉初家庭结构研究》“极有可能经过商鞅两次变法,秦国家庭结构已经大多成为父母与未成年子女组成的小家庭了。”
我的粗浅理解是,小家庭与牛耕技术共生,相互作用下,粮食产量大为增加,足以保障秦国连年征战所需。
谢谢版主给予发言权限,向版面各位网友致意。鄙人也有诸多历史疑问未解,届时请各位网友多多指点。
【 在 napolen (风之高父) 的大作中提到: 】
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: 发信人: napolen (风之高父), 信区: History
: 标 题: 商鞅变法为什么没有人亡政息?
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FROM 119.62.48.*
王的寿命是一个很重要的因素 秦献公活的时间长 支持商鞅的时间也长 吴起就没有这么好命
【 在 napolen (风之高父) 的大作中提到: 】
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: 发信人: napolen (风之高父), 信区: History
: 标 题: 商鞅变法为什么没有人亡政息?
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FROM 166.111.50.*
我的意见是,外部竞争的压力
商鞅不仅是个改革家,更是个政治家和军事家,是他首先成功开启了战国时期秦国向东
扩张的行动
而无论是秦国的革新派还是保守派都不允许这一行动半途而废
秦惠文王在商鞅之后继续重用来自魏国的公孙衍和张仪
他们也自然会继承商鞅的政治衣钵
【 在 wsy448 (孔修分子王阳明) 的大作中提到: 】
: 随手找了两篇论文,在中间摘了点信息:
: 《银雀山竹简〈吴问〉考辨》“商鞅在秦国推广了牛耕技术,所以,秦国的农夫耕种的土地面积,才能比西周时期的农夫耕种的土地面积成倍地增加。”
: 《秦及汉初家庭结构研究》“极有可能经过商鞅两次变法,秦国家庭结构已经大多成为父母与未成年子女组成的小家庭了。”
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FROM 124.128.103.*
我觉得商鞅变法以后秦对三晋的军事上取得的巨大优势,是和三晋杰出人才扑秦效力密切相关。三晋人才对三晋军事作战方式弱点优点了如指掌,对付起自己人来得心应手,秦对楚或齐什么的没见过有像对三晋那么大的优势,甚至半数兵力都能大获全胜。不知道有什么人研究秦军三晋楚军的战斗方式习惯什么的来说说,我一直认为战术战法上的变革也是秦成功的一个重要因素
【 在 bearn (秉烛堂主) 的大作中提到: 】
: 我的意见是,外部竞争的压力
: 商鞅不仅是个改革家,更是个政治家和军事家,是他首先成功开启了战国时期秦国向东
: 扩张的行动
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FROM 114.92.52.*
秦国打楚国比打三晋顺手多了
【 在 hurricanezhb (风无雪-流星的眼眸) 的大作中提到: 】
: 我觉得商鞅变法以后秦对三晋的军事上取得的巨大优势,是和三晋杰出人才扑秦效力密切相关。三晋人才对三晋军事作战方式弱点优点了如指掌,对付起自己人来得心应手,秦对楚或齐什么的没见过有像对三晋那么大的优势,甚至半数兵力都能大获全胜。不知道有什么人研究秦军三晋
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FROM 124.128.103.*
魏章vs屈丐那次,最后对项燕都很激烈。我关心的是战术变革,像战斗方法,装备,布阵,兵种门类什么的,是不是秦在变法以后都有重大革新的。
赵在胡服骑射以后肯定是有作战方式上的革新的,楚项燕那种打仗方式基本和项羽没太大区别
【 在 bearn (秉烛堂主) 的大作中提到: 】
: 秦国打楚国比打三晋顺手多了
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FROM 114.86.152.*
【 在 hurricanezhb (风无雪-流星的眼眸) 的大作中提到: 】
: 魏章vs屈丐那次,最后对项燕都很激烈。我关心的是战术变革,像战斗方法,装备,布阵,兵种门类什么的,是不是秦在变法以后都有重大革新的。
: 赵在胡服骑射以后肯定是有作战方式上的革新的,楚项燕那种打仗方式基本和项羽没太大区别
楚比赵还是要差很多了。除了项燕击破李信军,就没什么别的拿得出手的战绩吧?动不动就是大败,被斩首若干万。
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FROM 13.8.137.*
屈匄那次是惨败,毫无亮点
秦国直到战国后期都不以装备精良著称(不要信CCTV10)
公认装备精良的是楚国和韩国军队
秦国厉害的是后勤
【 在 hurricanezhb (风无雪-流星的眼眸) 的大作中提到: 】
: 魏章vs屈丐那次,最后对项燕都很激烈。我关心的是战术变革,像战斗方法,装备,布阵,兵种门类什么的,是不是秦在变法以后都有重大革新的。
: 赵在胡服骑射以后肯定是有作战方式上的革新的,楚项燕那种打仗方式基本和项羽没太大区别
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FROM 218.56.242.*
那更多的,战术,布阵,兵种如何使用什么方面有什么不同吗?
【 在 bearn (秉烛堂主) 的大作中提到: 】
: 屈匄那次是惨败,毫无亮点
: 秦国直到战国后期都不以装备精良著称(不要信CCTV10)
: 公认装备精良的是楚国和韩国军队
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FROM 114.92.54.*