我同意苏联不是一无是处，苏联在历史中的出现有其必然性

然而我们今天反思，就要看他的问题在什么地方。就福利而言，在当今竞争的社会，不恰当的福利，确实会导致企业竞争能力下降，比如前一段时间的美国通用汽车公司重组。但美国重组的只是通用汽车公司，而苏联却整个重组了。


【 在 DDG (导弹驱逐舰~Pickett Charge) 的大作中提到: 】
马克思主义本身就是资本主义世界的产物，社会主义运动也是对原始的古典自由主义
资本对绝对利润的疯狂追求和压榨的一种必然反弹
顺便，苏联的社会福利政策曾经是全球领先的——如果从后果看，这种福利反而对发展
产生了巨大的阻碍

【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 资本主义在自我革命和自我完善，而苏联自我解体了
: shrug
: 你不想继续辩证就没法说了
: ...................
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FROM 59.66.204.*

美国的社会福利政策从来没达到过苏联的水平，低标准的福利恰恰是美国长期保持竞争力
的基础所在。
我的看法，苏联国家本身，就意味着一个单一而庞杂的公司，苏联式的公有制和计划经济
意味着苏联政府本身不但是投资者，还是经营者，那么当这个公司由于高福利和经营不善
而出现问题的时候，重组的就是整个国家了。
实际上，到目前为止所谓社会主义实践，理论上就是在把一个国家当作一个单一的公司进
行经营，并且在财富允许的范围内实行相对高福利的政策，这个实践对于整个帝国主义社
会福利的改革是一个刺激，但是，半工业化和非工业化国家的财富积累，能够支持与老牌
帝国主义们比拼社会福利的消耗？

【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 我同意苏联不是一无是处，苏联在历史中的出现有其必然性
: 然而我们今天反思，就要看他的问题在什么地方。就福利而言，在当今竞争的社会，不恰当的福利，确实会导致企业竞争能力下降，比如前一段时间的美国通用汽车公司重组。但美国重组的只是通用汽车公司，而苏联却整个重组了。
: 马克思主义本身就是资本主义世界的产物，社会主义运动也是对原始的古典自由主义
: ...................
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FROM 210.72.13.*

五分可不是反动派，乃居然敢说普世左派是反动派？ 我这样的红脖子才是真正的反动派

【 在 trytry (T.T.おじさん) 的大作中提到: 】
: 你直接说你是反动派不得了么。
: 反正我在一些场合是说了，五分是在野的反动派，阎王殿是在朝的反动派，五毛是在朝
: 反动派的走狗。
: ...................
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FROM 210.72.13.*

你这是100年前的思维了

我没觉得人口有剩余；至于剩余的工业生产力，更是不至于引发战争。

举个例子来说，5年前，中国汽车年产700万辆的时候，一堆人叫嚣汽车产能过剩，今天汽车年产都2000万辆了，当时的产能都用了起来。原来还说中国的纺织、DVD过剩，如何呢？

80年的时候，觉得人口多搞计划生育，可是到了今天，人口比80年多的多，为什么有的地方还闹民工荒呢？

日本怎么说也是一个地小人多的国家了吧，可日本还缺劳动力呢。时代变化了


【 在 DDG (导弹驱逐舰~Pickett Charge) 的大作中提到: 】
冷战的本质就是一场没有硝烟的世界大战，从本质上说，冷战消灭了
苏联和东欧的工业生产能力并且制造了一个巨大的市场，如今冷战红利已经快
吃完了，2008年不过是个信号，1929已经到了，1939还会远吗？
新的世界大战也许不是二战那种形态，也不是冷战那种形态，但是必定比二战
更残酷，因为不但需要消灭剩余的工业生产力，更要消灭人口

【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 时代变化了，两次世界大战相隔20年，可是自1945年以来，已经66年没有世界大战了，短期内也不会有
: 马克思的所有理论中，我最不感冒的就是共产主义
: 在这个资本的世界里，马尔萨斯的预言恐怕比马克思更现实
: ...................
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FROM 59.66.204.*

你这才是100年前的思维，认为地球的资源是无限的，可以支持大家都过上好日子
可惜，事实非常无情，日本能过上好日子的代价，是某些国家连糠都吃不饱，工业过剩
不是某种产品过剩，而是全世界的工业产能过剩，分得清产品和产能吧？中国的工业化
确实制造了一个巨大的工业品市场，但是同时呢？还制造了更加巨大的工业产能。而
新增市场是不足以消灭这个产能的。对于资本来说，扩张是其天然的属性，严重的剩余
产能，必然在资本间产生巨大的碰撞和矛盾，最终最激烈的手段，就是战争。
这个世界，不论是粮食，能源还是原料，市场，是不能支撑无止境的工业化和资本扩张的
这是这个资本世界的问题，而不是哪个国家的问题，用国家做例子你不觉得太小了吗

【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 你这是100年前的思维了
: 我没觉得人口有剩余；至于剩余的工业生产力，更是不至于引发战争。
: 举个例子来说，5年前，中国汽车年产700万辆的时候，一堆人叫嚣汽车产能过剩，今天汽车年产都2000万辆了，当时的产能都用了起来。原来还说中国的纺织、DVD过剩，如何呢？
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FROM 210.72.13.*