荆州不丢，有没有可能实现战略目标？
【 在 enz (2012.2.29已过，八年了......) 的大作中提到: 】
: 诸葛亮的能力当然是远在接班人之上的，不过蜀汉一隅之地，实力所限，不能完成复兴
: 汉室的理想。
: 不过也要考虑诸葛亮的超然的地位，使他可以“透支”一些蜀汉的国力，然后接班人来
: ...................
--
FROM 210.72.154.*

所谓有变，也只能像司马篡曹那种水准的吧，不过那时候诸葛也早死了，接班人还不一定如何呢
【 在 enz (2012.2.29已过，八年了......) 的大作中提到: 】
: 可能性大一些。
: 不过当时经济文化重心在北方，即使占有二州，也需要天下有变才能有所进取。
所以我觉得后来的诸葛早就知道自己的隆中对失败了，完全是靠信念北伐
否则按照本来的战略规划是要“待变”的，结果变成后来的急攻了
--
修改:gcat FROM 210.72.154.*
FROM 210.72.154.*

对，阿瞒死是最好的机会。如果当时荆州不失，关羽犹在，破曹指日可待。
后来第一次北伐不是没有机会，但是曹魏应对比较及时，季汉又犯了错误，就再也没法翻盘了。
【 在 cind (枫凌十四--天使军信使) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 刘备参与衣带诏密谋是怎么想的 (转载)
: 发信站: 水木社区 (Sat Oct 12 15:11:02 2013), 站内
:
: 当时讨论的“有变”主要指的是1、曹操病死；2、曹氏代汉
:
: 【 在 gcat (81192，安息吧) 的大作中提到: 】
: : 所谓有变，也只能像司马篡曹那种水准的吧，不过那时候诸葛也早死了，接班人还不一定如何呢
: : 所以我觉得后来的诸葛早就知道自己的隆中对失败了，完全是靠信念北伐
: : 否则按照本来的战略规划是要“待变”的，结果变成后来的急攻了
: : ...................
:
: --
: 不要迷恋哥，哥只是个传说！哥早已暴仓，市场上却流传着哥的传说！
:
:
※ 修改:·gas 于 Oct 12 17:18:10 2013 修改本文·[FROM: 211.99.222.*]
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 114.248.203.*]
--
修改:gas FROM 211.99.222.*
FROM 211.99.222.*

首先孙刘两方要通力合作，东吴进取精神要强。
其次就是抓司马懿与曹爽斗的那个机会。
如果拿下襄阳，可以威胁洛阳，希望还是有的。

【 在 gcat (81192，安息吧) 的大作中提到: 】
: 荆州不丢，有没有可能实现战略目标？
--
FROM 221.219.86.*

孙权的割据心理太强。

【 在 enz (2012.2.29已过，八年了......) 的大作中提到: 】
: 我也觉得，所谓“天下有变”，必然是指北方自己内部斗起来了。
: 最好就是曹爽采纳桓范的建议，裹挟小皇帝去许昌，跟司马懿大干一场。
: 这样南边才有机会。
: ...................
--
FROM 221.219.87.*