- 主题:关于所谓宋军在宋辽战争中分兵的问题
没有感觉西北有什么山
感觉中国四大盆地三个在西北
中国四大高原有两个在西北
山地最多地形最复杂的还是西南地区了吧
【 在 attenborough (雅典菠萝*侠义与疯狂的革命家) 的大作中提到: 】
: 西北也是山多平原少
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FROM 219.224.169.121
马政一直是困扰北宋的一个问题吧
不然王安石就不用做养马法了
【 在 forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 的大作中提到: 】
: nod,江南大营江北大营之流的还是比较有用的。不过当时幽州附近都是辽人
: 的地盘,想搞这种战略有些困难。
: 我觉得要不就等辽国内部有变的时候再发动进攻;要不就安下心来训练骑兵,
: 等有了一支强大的骑兵或确实找到了对付骑兵的办法后,再攻辽不迟。
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FROM 219.224.169.121
河西很早就不在宋朝手里了吧?
明朝才收复的
【 在 attenborough (雅典菠萝*侠义与疯狂的革命家) 的大作中提到: 】
: 河北和西北不都不在宋朝手里吗
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FROM 128.59.65.115
晚唐张议潮曾光复河西陇右,丢掉这块土地
也应该是在元昊叛乱之后吧?
【 在 lichx (也无风雨也无晴) 的大作中提到: 】
: 河西很早就不在宋朝手里了吧?
: 明朝才收复的
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FROM 218.17.79.103
应该等待辽国内部有变才出兵,兵者国之大事,最初的伐辽失败
应该是后来宋朝一直向外族入侵卑躬屈膝的开始。
【 在 napolen (三次苏联英雄胜利勋章获得者苏联元帅风) 的大作中提到: 】
: 第一次伐辽中,宋军并没有分兵,而是以主力会攻幽州,结果久攻不克,在从山(太..
: )后诸州增援的辽军袭击下全军崩溃。
: 第二次伐辽,宋军吸取了失败的教训。分兵3路(实际上是两个战略方向),西路潘..
: 和中路田重进先行,沿太行山及其西麓进军,意在切断山前与山后辽军的联系,保障..
: 的侧后方,而后东路曹彬再出兵取幽州。兵虽分三路,但各自的战略任务都是很明确..
: 主力所在也很明确。曹彬军有约10万人,占总兵力的大约2/3.其性质跟萨尔浒明军分..
: 大为不同的,也看不出跟宋朝轻武有什么关系
: 二次伐辽之所以失败,主要是曹彬指挥失当,没有贯彻好总的战略方针,而不是相反
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FROM 61.51.146.246
【 在 ChinaNci (Nci) 的大作中提到: 】
: 应该等待辽国内部有变才出兵,兵者国之大事,最初的伐辽失败
: 应该是后来宋朝一直向外族入侵卑躬屈膝的开始。
北宋和辽的实力只能说是旗鼓相当
北宋伐辽输了,辽攻打北宋也没成功,能签个澶渊之盟已经是不胜之喜了
野驴休哥殁后,辽再也没有什么了不起的军事人才了
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FROM 211.64.132.66
此论大谬,典型的事后诸葛亮
当时宋军刚刚攻克太原,而且击败了辽国派去的援兵
当时的国力对比辽大大弱于宋
将领也不是全是庸才
失败的主要原因太祖爷说得很清楚了
此人不知兵,非契丹敌手
又要跑上前线去亲自指挥
和符坚一样
非败不可
【 在 forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 的大作中提到: 】
: 我认为以当时宋辽国力对比以及将领才能对比,宋军基本不可能攻陷幽州
: 这座坚城。
: 幽州城坚,固守几个月没有任何问题,
: 幽州是辽必争之地,所以必然会以全国之力增援,而辽国增援幽州比宋军又
: 方便的多。即使打消耗战,宋军也未必能占到便宜。
: 宋太宗过高估计了宋军的能力以及自己的能力,这就决定了在对辽战斗中不可能
: 顺利。其实不伦南宋北宋,在和游牧民族的较量中,都是攻弱守强。
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FROM 202.114.64.33
这个国力对比用处不大,比如说论国力,北宋比西夏不知强多少倍,
但在西北这个局部就是拿西夏没办法。
国力再强,也要能把资源运用上去才行。具体到幽州这个局部,显然
辽国更容易将军事资源投入战场。
高梁河之战,宋军初期多次击败辽军,但最后还是被辽国源源不断的部队拖跨,
说明在幽州这个局部,宋军是处于劣势的。要想扭转这个劣势,不是一年半载
的事,所以我说要么等待辽国内部有变,要么就是根改自己军师资源的结构,
使自己在幽州这个局部能够比辽国更多更快的投入资源。
当然,如果能出现一个非常厉害的统帅也行,但当时北宋的政治制度不太
可能出现这种人物。
【 在 w2boluo (相同的事无休又无止) 的大作中提到: 】
: 此论大谬,典型的事后诸葛亮
: 当时宋军刚刚攻克太原,而且击败了辽国派去的援兵
: 当时的国力对比辽大大弱于宋
: 将领也不是全是庸才
: 失败的主要原因太祖爷说得很清楚了
: 此人不知兵,非契丹敌手
: 又要跑上前线去亲自指挥
: 和符坚一样
: 非败不可
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FROM 159.226.47.19
仍然认为高梁河之败
不能说明当时的形势
幽州和太原比谁更坚?
负责解救太原的辽军也是它们的精锐了
赵二克太原后不顾师老卒疲,坚持速攻幽州,也有他的道理
那就是辽军精锐已尽出救太原,此时正撤退中,而且士气不高
辽国实际上没有源源不断的部队
野驴休哥的五院军精骑3万(辽的数字常有夸大,比如野驴德光率5万骑攻张敬达,就号称50万)其实是最后一根稻草了
太原之战宋军的配置就还算精到
赌对了辽军从石岭关来援,而且是半渡而击
只可惜运气用早了些,没能赌对野驴休哥的方向
幽州之战的关键在宋军先后击败野驴斜轸和野驴沙之后
此时休哥兵到,冲击正在追击的宋军,宋军不敢进,遂于高梁河畔布阵。夜晚被耶律沙与耶律休哥夹击,此时城中辽军也冲出,遂溃。毫无疑问,这个不敢进是赵二指挥的。
但是,休哥之后,估计辽就不会有其他军力了
单比宋军主力,实际上在场所有辽军加起来也不是对手
不过利用天黑还有四面包围的形势打的心理战
(宋军久战已疲,而且克北汉后未得惯常的赏赐)
因为赵二以为全军覆没了,所以乘驴车先遁
但实际上野驴休哥也受箭伤,追击只到涿州,宋军实际上有再战之力
但是该战役的后果也太严重,因为赵二逃走后,军中有人议立德芳为主
自是赵二不复信任禁军,这是后来连战连败的楔子
综上所述,我认为休哥率领的部队有1万人就顶天了,要不怎么从山后间道挤过去?
再就是开始摆出进攻的架势,结果半夜才进兵,明摆了唬人
不过吓败了一个自以为英明神武的统帅而已
【 在 forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 的大作中提到: 】
: 这个国力对比用处不大,比如说论国力,北宋比西夏不知强多少倍,
: 但在西北这个局部就是拿西夏没办法。
: 国力再强,也要能把资源运用上去才行。具体到幽州这个局部,显然
: 辽国更容易将军事资源投入战场。
: 高梁河之战,宋军初期多次击败辽军,但最后还是被辽国源源不断的部队拖跨,
: 说明在幽州这个局部,宋军是处于劣势的。要想扭转这个劣势,不是一年半载
: 的事,所以我说要么等待辽国内部有变,要么就是根改自己军师资源的结构,
: 使自己在幽州这个局部能够比辽国更多更快的投入资源。
: 当然,如果能出现一个非常厉害的统帅也行,但当时北宋的政治制度不太
: 可能出现这种人物。
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FROM 202.114.72.67
太平皇帝也可以亲征嘛
【 在 woaichina (我爱中国) 的大作中提到: 】
: 宋朝后面的皇帝都是太平皇帝,不喜欢打仗。或者说这些皇帝都是一届书生,怎么
: 能打仗?
※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 61.179.12.116]
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