- 主题:吴三桂若不叛变,李自成能否一统天下
可以学习石敬瑭同志……称儿纳贡……以贿鞑靼
【 在 forgauss (大名府驻扎御前诸军都统制高秀岩) 的大作中提到: 】
: 议和议和,满清贵族摸不清李自成的实力,而且他们的胃口也不大,议和还是有希望的。
: 即使真打,如果李自成能学习老朱的高筑城、广积粮,以及袁崇焕的城堡战术,也是
: 有一拼的。毕竟清军攻城能力一般。
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FROM 166.111.144.128
一开始刘邦还不是低声下气的议和,就开后来能不能找回来
【 在 ILoveXXX (我爱于是便有了离开) 的大作中提到: 】
: 可以学习石敬瑭同志……称儿纳贡……以贿鞑靼
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FROM 210.77.2.*
石同学最大的骂名还是割地引来的。李闯如果能够韬光养晦,即便称臣
纳贡也没准能当上第二个李渊....
不过国内反响可说不准了。更重要的是满清才不希罕虚名,要的只是土地
和人口。
【 在 ILoveXXX (我爱于是便有了离开) 的大作中提到: 】
: 可以学习石敬瑭同志……称儿纳贡……以贿鞑靼
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FROM 166.111.62.*
流寇和汉奸不一定哪个臭名更大……
【 在 huhan (闲快活) 的大作中提到: 】
: 石同学最大的骂名还是割地引来的。李闯如果能够韬光养晦,即便称臣
: 纳贡也没准能当上第二个李渊....
: 不过国内反响可说不准了。更重要的是满清才不希罕虚名,要的只是土地
: ...................
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FROM 166.111.144.128
要是当年能守住江山,北抗鞑虏,估计就不会再有“流寇”一说了。
【 在 ILoveXXX (我爱于是便有了离开) 的大作中提到: 】
: 流寇和汉奸不一定哪个臭名更大……
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FROM 166.111.62.*
这种问题就不要问了吧,这么多地主阶级投降他还不能团结起来,早就不用混了
【 在 forgauss (大名府驻扎御前诸军都统制高秀岩) 的大作中提到: 】
: 今年好像是甲申360年,所以想到了这个问题。
: 一般认为,李自成是进入北京之后骄傲自满,造成吴三桂叛变,最后痛失天下。
: 我现在考虑的就是,如果李自成进北京之后表现的还可以,稳住了吴三桂,是否就
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FROM 60.55.32.*
称儿不必,纳贡估计要给点。至于土地方面,反正关外都已经放弃了,也只能割给满清了。
【 在 ILoveXXX (我爱于是便有了离开) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 吴三桂若不叛变,李自成能否一统天下
: 发信站: BBS 水木清华站 (Tue Nov 16 00:10:21 2004), 站内
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: 可以学习石敬瑭同志……称儿纳贡……以贿鞑靼
: 【 在 forgauss (大名府驻扎御前诸军都统制高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 议和议和,满清贵族摸不清李自成的实力,而且他们的胃口也不大,议和还是有希望的。
: : 即使真打,如果李自成能学习老朱的高筑城、广积粮,以及袁崇焕的城堡战术,也是
: : 有一拼的。毕竟清军攻城能力一般。
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: A:“还记得我吗?”
: B:“……
: 有空去还打球吧
: A:”好的“
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: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 166.111.144.128]
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FROM 159.226.47.*
没用的,议和不议和,都要在北面放上相当数量的军队.
力量不够,满情一样会入关的,不会被和议束缚.
【 在 forgauss (大名府驻扎御前诸军都统制高秀岩) 的大作中提到: 】
: 称儿不必,纳贡估计要给点。至于土地方面,反正关外都已经放弃了,也只能割给满清了。
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FROM 24.42.150.*
对,但是只要不开战,北面的部队能少点,花费也少一些。
【 在 likecat (想有只猫——一只小胖猫) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 吴三桂若不叛变,李自成能否一统天下
: 发信站: BBS 水木清华站 (Tue Nov 16 12:53:04 2004), 站内
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: 没用的,议和不议和,都要在北面放上相当数量的军队.
: 力量不够,满情一样会入关的,不会被和议束缚.
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: 【 在 forgauss (大名府驻扎御前诸军都统制高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 称儿不必,纳贡估计要给点。至于土地方面,反正关外都已经放弃了,也只能割给满清了。
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: 对酒当歌,人生几何?譬如朝露,去日苦多。慨当以慷,忧思难忘。
: 何以解忧?唯有杜康。青青子衿,悠悠我心。但为君故,沉吟至今。
: 呦呦鹿鸣,食野之苹。我有嘉宾,鼓瑟吹笙。明明如月,何时可辍?
: 忧从中来,不可断绝。越陌度阡,枉用相存。契阔谈宴,心念旧思。
: 月明星稀,乌鹊南飞。绕树三匝,何枝可依?山不厌高,海不厌深。
: 周公吐哺,天下归心。
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: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 24.42.150.*]
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FROM 159.226.47.*
明朝处于王朝的没落期,所以军队内部非常腐朽,战斗力也很差。闯王属于新兴的王朝力量,如果内部组织搞得好的话,至少抵御后金是不成问题的。
【 在 forgauss (大名府驻扎御前诸军都统制高秀岩) 的大作中提到: 】
: 今年好像是甲申360年,所以想到了这个问题。
: 一般认为,李自成是进入北京之后骄傲自满,造成吴三桂叛变,最后痛失天下。
: 我现在考虑的就是,如果李自成进北京之后表现的还可以,稳住了吴三桂,是否就
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FROM 222.20.211.*