- 主题:明末学习西晋搞坞堡怎么样
对于这种孤立的堡垒,策略很简单,就是绕过不理,在平原上这种碉堡根本起不到金川那样大的作用
【 在 ghosts (U-2◆年轻帅气小猫咪) 的大作中提到: 】
: 清不会有很多炮和炮兵,肯定属于主力部队编制
: 弄到到处调炮打小堡垒就足够了
: 小堡垒可以几十里一个或者一群,都调主力打
: ...................
--
FROM 221.217.190.*
放一个堡垒在自己身后总是让人不放心。
【 在 sayinger (言者) 的大作中提到: 】
: 对于这种孤立的堡垒,策略很简单,就是绕过不理,在平原上这种碉堡根本起不到金川那样大的作用
--
FROM 152.88.96.*
绕过是可以,但里面有人,有武器,有屯粮,可以出来骚扰你的后方
堡垒群战术可不是只有一个堡垒而是撒具有一定密度的钉子
这些钉子不足以形成连续战线,大部队可以过去,但小部队就要倒霉
问题是除了前线的大部队,后勤和零散部队未必能和堡垒军交战取胜
实际上这个和“农村包围城市”的概念有些接近,只不过不是机动战
后世的游击战中,实际上也有“堡垒村”“堡垒户”概念,有点接近
一方面这是出击部队休息和获取给养的地方,敌后小部队必须有这个
另一方面至少可以抗击一定规模的敌人,保证不会被轻易扫荡掉
【 在 sayinger (言者) 的大作中提到: 】
: 对于这种孤立的堡垒,策略很简单,就是绕过不理,在平原上这种碉堡根本起不到金川那样大的作用
--
FROM 159.226.64.*
重要的是一群堡垒,如果仅仅一个的话大军敲下或者围死总可以作到
明末无法采用堡垒战术也是因为这个,无法实现大密度的民间抵抗
实际上李闯能够轻易席卷大半个中国就证明了明末统治力的低下
连这样无组织无后勤无训练就是有一定数量的部队都无法阻止
更不用和清至少接近正规军水平(和关外部队拼了若干年)对抗了
【 在 fullerene (花牛) 的大作中提到: 】
: 放一个堡垒在自己身后总是让人不放心。
--
FROM 159.226.64.*
【 在 ghosts (U-2◆年轻帅气小猫咪) 的大作中提到: 】
: 重要的是一群堡垒,如果仅仅一个的话大军敲下或者围死总可以作到
: 明末无法采用堡垒战术也是因为这个,无法实现大密度的民间抵抗
: 实际上李闯能够轻易席卷大半个中国就证明了明末统治力的低下
~~~~~~~~~~~~~~~~~
是统治力太强使得地方豪强被打压,无力大规模发展此种战术..
: ...................
--
FROM 221.216.17.*
豪强是被打压了,但按理说政令通行地方应该更有组织性才对啊,实际上呢
【 在 yunmz (唤回春梦一双蝶,忙煞黄尘两只靴) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 是统治力太强使得地方豪强被打压,无力大规模发展此种战术..
--
FROM 159.226.64.*
我认为土做的堡垒不顶用。砖石头作的堡垒成本太高,无法普及。
【 在 ghosts (U-2◆年轻帅气小猫咪) 的大作中提到: 】
: 绕过是可以,但里面有人,有武器,有屯粮,可以出来骚扰你的后方
: 堡垒群战术可不是只有一个堡垒而是撒具有一定密度的钉子
: 这些钉子不足以形成连续战线,大部队可以过去,但小部队就要倒霉
: 问题是除了前线的大部队,后勤和零散部队未必能和堡垒军交战取胜
: 实际上这个和“农村包围城市”的概念有些接近,只不过不是机动战
: 后世的游击战中,实际上也有“堡垒村”“堡垒户”概念,有点接近
: 一方面这是出击部队休息和获取给养的地方,敌后小部队必须有这个
: 另一方面至少可以抗击一定规模的敌人,保证不会被轻易扫荡掉
--
FROM 209.99.24.*
那要看是什么军事工程技术指导下的堡垒了
现代土工作业拿到清初就算没有任何砖石也很难啃
挖壕沟垒土墙搭配弓箭顶住小部队突袭没大问题
就是对付大军也能顶一阵
【 在 franz (franz) 的大作中提到: 】
: 我认为土做的堡垒不顶用。砖石头作的堡垒成本太高,无法普及。
--
FROM 159.226.64.*
堡垒要修到金川那种坚固程度,同时又扩大规模到可以囤积足够力量的军队,成本上是接受不了的。袁崇焕在宁锦搞的就是堡垒化,还是在有利地形(宁锦的咽喉位置),成本都能把整个国家压得喘不过气来,要在平原搞广泛的堡垒化,那明的经济破产多少回都不够。
另外,清军席卷全国很大一个优势就是其主力骑兵来去如风,采取的是因粮于敌的策略,对后勤的依赖相当小,根本没有多少后勤留给堡垒去干扰。这个从宁锦方面也能看出来,清军啃不动堡垒,就从蒙古绕道进来,根本不依赖后勤,直接扫荡河北地区,最后堡垒里面的军队根本发挥不了作用。
【 在 ghosts (U-2◆年轻帅气小猫咪) 的大作中提到: 】
: 绕过是可以,但里面有人,有武器,有屯粮,可以出来骚扰你的后方
: 堡垒群战术可不是只有一个堡垒而是撒具有一定密度的钉子
: 这些钉子不足以形成连续战线,大部队可以过去,但小部队就要倒霉
: 问题是除了前线的大部队,后勤和零散部队未必能和堡垒军交战取胜
: 实际上这个和“农村包围城市”的概念有些接近,只不过不是机动战
: 后世的游击战中,实际上也有“堡垒村”“堡垒户”概念,有点接近
: 一方面这是出击部队休息和获取给养的地方,敌后小部队必须有这个
: 另一方面至少可以抗击一定规模的敌人,保证不会被轻易扫荡掉
--
FROM 61.49.129.*
你太高看那时的炮了。
土要夯实了也很结实的。
【 在 franz (franz) 的大作中提到: 】
: 我认为土做的堡垒不顶用。砖石头作的堡垒成本太高,无法普及。
--
FROM 162.105.203.*