☆─────────────────────────────────────☆
langrange (蛇王阿奔^忧国未敢忘位卑) 于 (Tue Jun 7 19:06:58 2005) 提到:
比如敢笑黄巢不丈夫之类的。
☆─────────────────────────────────────☆
tkkoei (居不幽者志不广，形不愁者思不深) 于 (Thu Sep 29 20:25:11 2005) 提到:
哎，看到中晚唐的历史，我深深的感觉到皇帝是那么的不好做。
像唐文宗，开始时肯定是一腔抱负，要治国平天下；然而，后来发现环境太恶劣：朝臣结党营私；宦官飞扬跋扈；藩镇割地自雄。自己没有办法，想振作也不知道该从哪里下手。只能东一下西一下，搞搞朝臣，搞搞宦官，搞搞藩镇。结果甘露之变，被仇士良等彻底控制，儿子也混丢了，整天颓废求醉。可怜呀！毕竟像康熙那样的英雄很少，一般人当皇帝绝对是个苦差事，但是如果是个没心没肺的也容易。
我感觉这里边最主要的原因是：皇帝这个职位本身是不稳定的，而皇权却是稳定的。在十分愚昧的时代，人们信鬼神，认为天子是神圣的，那时皇帝好做，当皇帝就掌皇权；社会进步了，人们发现皇帝很多是饭桶，是谁的力量大谁可以做，这时皇帝很不好做；尤其是皇帝周围的人最容易认识到皇帝的软弱和无能，因此也就很容易升起在实际上取而代之的野心。如果皇帝本身的确很有本事，是个英雄之类的，还好一点，否则不是被挟制，就是被蒙蔽，真正的权力早已不在他那里了，他自己还不自知呢。从人的本质上说，总有让别人肯定自己，使自己超过别人的欲望，宦官也是人，当然也有这种欲望，而这种欲望最终会指向皇帝的。
所以，皇帝和宦官是在争夺皇权（被人们认可的最高权力），因为他们都是最接近皇权的人。
这种争斗有可能是在自觉状态下进行的，也有可能是不自觉的，晚唐时主要应当是自觉的争斗。结果，两败俱伤，为后来人铺路；这就是矛盾论的一种表现吧。
【 在 Greenland (苍野) 的大作中提到: 】
: 权力最主要的体现之一是人事权，
: 宦官可以决定下任皇帝人选，同时
: 杀掉落败的候选人，如果皇帝不
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
wolf3 (黑暗动物园行军总管) 于 (Tue Jun 7 19:10:51 2005) 提到:
龙潜海角恐惊天，
暂且偷闲跃在渊。
等待风云齐聚会，
沸腾六合定乾坤！
洪秀全
【 在 langrange (蛇王阿奔^忧国未敢忘位卑) 的大作中提到: 】
: 比如敢笑黄巢不丈夫之类的。
☆─────────────────────────────────────☆
wolf3 (黑暗动物园行军总管) 于 (Tue Jun 7 19:11:55 2005) 提到:
待得秋来九月八,
我花开时百花杀;
冲天香阵透长安,
满城尽带黄金甲。
黄巢
【 在 langrange (蛇王阿奔^忧国未敢忘位卑) 的大作中提到: 】
: 比如敢笑黄巢不丈夫之类的。
☆─────────────────────────────────────☆
wolf3 (黑暗动物园行军总管) 于 (Tue Jun 7 19:15:37 2005) 提到:
这个差不多也算反诗类型吧
《贺新郎.读史》
人猿相揖别。
只几个石头磨过，
小儿时节。
铜铁炉中翻火焰，
为问何时猜得，
不过几千寒热。
人世难逢开口笑，
上疆场彼此弯弓月。
流遍了，
郊原血。
一篇读罢头飞雪，
但记得斑斑点点，
几行陈迹。
五帝三后神圣事，
骗了无涯过客。
有多少风流人物？
盗跖庄路注誉后，
更陈王奋起挥黄钺。
歌未竟，
东方白。
毛泽东
【 在 langrange (蛇王阿奔^忧国未敢忘位卑) 的大作中提到: 】
: 比如敢笑黄巢不丈夫之类的。
☆─────────────────────────────────────☆
langrange (蛇王阿奔^忧国未敢忘位卑) 于 (Tue Jun 7 19:17:25 2005) 提到:
我的昵称有人说也是隐讳的反诗。
ft
【 在 wolf3 (黑暗动物园行军总管) 的大作中提到: 】
: 莫道石人一只眼,此物一出天下反
☆─────────────────────────────────────☆
tianbo (心情不好的时候去跑步) 于 (Tue Jun 7 19:18:04 2005) 提到:
黄巾军
天 岁 黄 苍
下 在 天 天
大 甲 当 已
吉 子 立 死
【 在 langrange (蛇王阿奔^忧国未敢忘位卑) 的大作中提到: 】
: 比如敢笑黄巢不丈夫之类的。
☆─────────────────────────────────────☆
wolf3 (黑暗动物园行军总管) 于 (Tue Jun 7 19:19:09 2005) 提到:
呵呵，差不多吧，忧国骑士团
【 在 langrange (蛇王阿奔^忧国未敢忘位卑) 的大作中提到: 】
: 我的昵称有人说也是隐讳的反诗。
: ft
☆─────────────────────────────────────☆
forgauss (大名府驻扎御前诸军都统制高秀岩) 于 (Tue Jun 7 19:19:42 2005) 提到:
清风不识字，何故乱翻书……
大楚兴，陈胜王
十八子主神器
杨花飞尽李花开
【 在 langrange (蛇王阿奔^忧国未敢忘位卑) 的大作中提到: 】
: 比如敢笑黄巢不丈夫之类的。
☆─────────────────────────────────────☆
langrange (蛇王阿奔^忧国未敢忘位卑) 于 (Tue Jun 7 19:24:29 2005) 提到:
嗯，挺有气势
不过我觉得还是就那两个字最有气势。
“反了”
【 在 forgauss (大名府驻扎御前诸军都统制高秀岩) 的大作中提到: 】
: 清风不识字，何故乱翻书……
: 大楚兴，陈胜王
: 十八子主神器
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
forgauss (大名府驻扎御前诸军都统制高秀岩) 于 (Tue Jun 7 19:27:33 2005) 提到:
王侯将相，宁有种乎
皇帝轮流做，明年到我家
【 在 langrange (蛇王阿奔^忧国未敢忘位卑) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 求历史上著名的反诗
: 发信站: 水木社区 (Tue Jun 7 19:24:29 2005), 站内
:
: 嗯，挺有气势
: 不过我觉得还是就那两个字最有气势。
: “反了”
: 【 在 forgauss (大名府驻扎御前诸军都统制高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 清风不识字，何故乱翻书……
: : 大楚兴，陈胜王
: : 十八子主神器
: : ...................
:
:
:
: --
: No man or woman is worth your tears,and the one who is, won't make you cry.
:
: To the world you may be one person, but to one person you may be the world.
:
: I love you not because of who you are, but because of who I am when I am with you.
:
:
: ※ 来源:·水木社区
http://newsmth.net·[FROM: 219.236.141.*]
☆─────────────────────────────────────☆
jungleford (风清扬：孤城斩菜羊) 于 (Tue Jun 7 19:28:43 2005) 提到:
维民所止
FT，已经不是诗了
【 在 forgauss (大名府驻扎御前诸军都统制高秀岩) 的大作中提到: 】
: 王侯将相，宁有种乎
: 皇帝轮流做，明年到我家
☆─────────────────────────────────────☆
qingfengXP (???) 于 (Tue Jun 7 19:28:54 2005) 提到:
夺朱非正色
异种亦称王，，
【 在 forgauss (大名府驻扎御前诸军都统制高秀岩) 的大作中提到: 】
: 清风不识字，何故乱翻书……
: 大楚兴，陈胜王
: 十八子主神器
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
chino (天天睡觉) 于 (Sat Oct 1 15:32:20 2005) 提到:
没有集团的支持，皇帝本身再大的才干也没用。
历史上有为的皇帝没有一个不是有强大并且相互制约的集团支持
【 在 tkkoei (居不幽者志不广，形不愁者思不深) 的大作中提到: 】
哎，看到中晚唐的历史，我深深的感觉到皇帝是那么的不好做。
像唐文宗，开始时肯定是一腔抱负，要治国平天下；然而，后来发现环境太恶劣：朝臣结党营私；宦官飞扬跋扈；藩镇割地自雄。自己没有办法，想振作也不知道该从哪里下手。只能东一下西一下，搞搞朝臣，搞搞宦官，搞搞藩镇。结果甘露之变，被仇士良等彻底控制，儿子也混丢了，整天颓废求醉。可怜呀！毕竟像康熙那样的英雄很少，一般人当皇帝绝对是个苦差事，但是如果是个没心没肺的也容易。
我感觉这里边最主要的原因是：皇帝这个职位本身是不稳定的，而皇权却是稳定的。在十分愚昧的时代，人们信鬼神，认为天子是神圣的，那时皇帝好做，当皇帝就掌皇权；社会进步了，人们发现皇帝很多是饭桶，是谁的力量大谁可以做，这时皇帝很不好做；尤其是皇帝周围的人最容易认识到皇帝的软弱和无能，因此也就很容易升起在实际上取而代之的野心。如果皇帝本身的确很有本事，是个英雄之类的，还好一点，否则不是被挟制，就是被蒙蔽，真正的权力早已不在他那里了，他自己还不自知呢。从人的本质上说，总有让别人肯定自己，使自己超过别人的欲望，宦官也是人，当然也有这种欲望，而这种欲望最终会指向皇帝的。
所以，皇帝和宦官是在争夺皇权（被人们认可的最高权力），因为他们都是最接近皇权的人。
这种争斗有可能是在自觉状态下进行的，也有可能是不自觉的，晚唐时主要应当是自觉的争斗。结果，两败俱伤，为后来人铺路；这就是矛盾论的一种表现吧。
【 在 Greenland (苍野) 的大作中提到: 】
: 权力最主要的体现之一是人事权，
: 宦官可以决定下任皇帝人选，同时
: 杀掉落败的候选人，如果皇帝不
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
jiang2000 (委员长|望西楼，长相守，年年岁岁无尽头) 于 (Sat Oct 1 16:18:24 2005) 提到:
这个和依靠人性来抑制腐败有差不多的幻想
【 在 tkkoei (居不幽者志不广，形不愁者思不深) 的大作中提到: 】
: 听说太平天国时，洪秀全内宫都用女官，这也是一计呀。女人总比宦官权力欲低一点吧。呵呵。
☆─────────────────────────────────────☆
cjohn (猴年马月) 于 (Mon Oct 3 12:02:09 2005) 提到:
感觉拿破仑和苍野说的都对，对应了宦官与皇权不同时刻下的表现形式。
拿破仑所说的情况，适用于皇帝懒惰但不暗弱的情况下，宦官虽然势力大，但皇帝说废了他，他也没脾气，比如明末的几个大太监。
苍野所说的就是皇帝懦弱无能的情况了，这时候宦官不只是对外的皇帝的代言人，更可以对皇帝本人生杀予夺。
都不矛盾。
【 在 Greenland (苍野) 的大作中提到: 】
: 权力最主要的体现之一是人事权，
: 宦官可以决定下任皇帝人选，同时
: 杀掉落败的候选人，如果皇帝不
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
forgauss (大名府驻扎御前诸军都统制高秀岩) 于 (Tue Oct 4 01:33:04 2005) 提到:
看宦官的具体情况了。
宦官掌握军队特别是禁卫军是非常可怕的，如果只掌握秘密警察或者内廷事务，则皇帝
还可以控制。
【 在 cjohn (猴年马月) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 宦官与皇权Re: 换换口味吧，各位大佬。
: 发信站: 水木社区 (Mon Oct 3 12:02:09 2005), 站内
:
: 感觉拿破仑和苍野说的都对，对应了宦官与皇权不同时刻下的表现形式。
:
: 拿破仑所说的情况，适用于皇帝懒惰但不暗弱的情况下，宦官虽然势力大，但皇帝说废了他，他也没脾气，比如明末的几个大太监。
:
: 苍野所说的就是皇帝懦弱无能的情况了，这时候宦官不只是对外的皇帝的代言人，更可以对皇帝本人生杀予夺。
:
: 都不矛盾。
:
: 【 在 Greenland (苍野) 的大作中提到: 】
: : 权力最主要的体现之一是人事权，
: : 宦官可以决定下任皇帝人选，同时
: : 杀掉落败的候选人，如果皇帝不
: : ...................
:
:
:
: --
: May the source be with you.
:
: ※ 来源:·水木社区
http://newsmth.net·[FROM: 203.116.234.*]
☆─────────────────────────────────────☆
cjohn (猴年马月) 于 (Tue Oct 4 14:22:03 2005) 提到:
东汉的十常侍是不是就是掌握了禁卫军？
【 在 forgauss (大名府驻扎御前诸军都统制高秀岩) 的大作中提到: 】
: 看宦官的具体情况了。
: 宦官掌握军队特别是禁卫军是非常可怕的，如果只掌握秘密警察或者内廷事务，则皇帝
: 还可以控制。
☆─────────────────────────────────────☆
hurricanezhb (风无雪－花与剑) 于 (Tue Oct 4 18:45:04 2005) 提到:
没有吧，大将军何进掌握了吧。
【 在 cjohn (猴年马月) 的大作中提到: 】
: 东汉的十常侍是不是就是掌握了禁卫军？
☆─────────────────────────────────────☆
forgauss (大名府驻扎御前诸军都统制高秀岩) 于 (Tue Oct 4 22:08:24 2005) 提到:
显然没有，只不过手下豢养了一些死士而已。
【 在 cjohn (猴年马月) 的大作中提到: 】
: 东汉的十常侍是不是就是掌握了禁卫军？
☆─────────────────────────────────────☆
tkkoei (居不幽者志不广，形不愁者思不深) 于 (Thu Oct 6 21:36:36 2005) 提到:
能够获得几个集团的强有力支持，并能使之相互制约，这是皇帝才干最主要的表现。
话说回来，宦官也是如此，他们也可能获得很多强力集团的支持并平衡之，比如文官、军将、藩镇等，这就是斗法！看谁的本事高！当然，皇帝有名义上的优势，不过，赢的不一定是他们。
【 在 chino (天天睡觉) 的大作中提到: 】
: 没有集团的支持，皇帝本身再大的才干也没用。
: 历史上有为的皇帝没有一个不是有强大并且相互制约的集团支持
: 哎，看到中晚唐的历史，我深深的感觉到皇帝是那么的不好做。
: ...................
FROM 203.116.234.*