明亡于流寇只是结果，实际上明朝的精锐部队多数是在辽东被消灭的。
如果这些部队不损失，流寇别说攻下北京，入西安都难。

【 在 hair87 (xiaoapple) 的大作中提到: 】
: 关于第一点，明首先是灭于闯王，然后南明的形势这些似乎不是一句话能说清楚的，所以如果这样单纯以此做为清的武力，我认为有失客观。
: 北方问题说到决定性的胜利，我觉得最需要的是一个好的战略。而很大程度上朱棣破坏了其父亲建立的防线，虽然他几次亲征打击了当时蒙古的有生力量，并且迁都于北京，形成天子守国门（这个是好是坏似乎到现在也没有太准的定数吧，双方面都有），但是在战略上，他做的不足，
: 第三点，我倒觉得没什么说的，对于当时的中国而言，除去海外，周边那些地也没太大实际作用，宣宗还年轻时和朱棣去北征时的一个故事让人就颇有感触。朱棣问他，为什么自己要发动战争，他的回答是，并不是贪求这些无用的土地，而是换取边境的安平和人民的安康。当然，你不
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