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milu (迷路米罗) 于 (Wed Dec 19 14:04:56 2018) 提到:
1.本案的大概脉络如下:
1)网友azureen(投诉申请人)于11月24号在autoworld版的《女车主开车加塞撞车逃逸被抓后称：看不起开比亚迪的》主题下对另一网友wydfz进行了攻击。
2)autoworld版核驻alba(被投诉人)于11月25号以"干扰版面秩序"对azureen封禁14天，并删除了攻击文。
3)azureen对该封禁不服，于11月26号来Impeachment版投诉alba，经提醒，于11月28号重新模板发表了投诉文。
4)12月9号，azureen封禁到期，自动解封。
5)期间该案子一直在排队，还没有排到受理。
6)12月15号20点多，azureen来Impeachment版追问该投诉的进程。并在其他人的投诉文下面对wydfz进行了攻击。
7)12月15号22点多，alba在autoworld版以"言语粗俗"对azureen封禁14天。
8)12月16号，azureen再次来Impeachment版投诉alba，但在投诉文中对alba进行了攻击。
9)12月16号，azureen因为先后在回复和投诉文中对wydfz和alba攻击，在Impeachment被封禁7天，但因为反应的问题属实且涉及的管理不当行为明显和严重，投诉文被保留。
2.本案中最明显的事实是，azureen自从11月25号被alba在autoworld版封禁之后，一直到目前为止，都没有在autoworld版发过文，他在auto版的最后一次发文是在11月24号，从11月24号到12月15号，超过20天，已经明显超过了14天的追溯期。这是alba管理行为中最清晰明显的违规不当之处，相信所有有经验的版主都能明白这点。
3.虽然alba的封禁逾期了，但我们还是来看一看他封禁指向的文章中，azureen是不是真的违规了，需要封禁14D。封禁指向的涉案文章如下:
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发信人: azureen (每天爱你多一些), 信区: AutoWorld
标 题: Re: 女车主开车加塞撞车逃逸被抓后称：看不起开比亚迪的
发信站: 水木社区 (Sat Nov 24 22:35:54 2018), 站内
哈哈哈哈 一个猥琐龌龊的穷逼形象跃然字间
虽然回复你这事特别low 但是我忍不住啊
【 在 whistlingMe (哈哈) 的大作中提到: 】
:
: 一个人说话可比开什么车更能彰显身份。
: 比如你这句话，虽然很短，但是一个猥琐龌龊的穷逼形象跃然字间。
: 【 在 darley 的大作中提到: 】
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可以看出，azureen是复述了网友whistliMe的发言，如果azureen的发言是言语粗俗需要封14天，那么whistlingMe呢？然而，whistlingMe并没有收到任何处罚。即使抛开逾期不谈，这个"言语粗俗14天"合理吗？
4.再来说说alba在12月15号的这个封禁的第三个问题，那就是对违规行为重复封禁。我们还是先抛开逾期不谈，也假设刚刚所引用的azureen的发文确实是"言语粗俗"够封14天了，可是，不要忘了，alba在11月25号已经被封过14天了啊.alba在该主题下回复了两篇涉嫌违规文，一篇对wydfz进行了攻击，证据确凿；一篇是上面引用的那篇，alba的理由是言语粗俗。即使言语粗俗是成立的，那么一个网友在同一主题下有两次违规回复，版主就可以先对一个错误封禁14天，14天后再对另一个错误再封禁14天？这不是重复封禁吗？
5.通过以上分析，我们可有明显的看出，alba在12月15号的封禁是完全站不住脚的。而alba在Impeachment的回复中提到"另外这种一个版面捣乱被封了，然后跑到别的另外的版面乱扯乱诽谤的人，是最可恨的，下次有了还发给我，只要我还在就不会允许这种捣乱的人猖狂。" 据此，我们可以合理推测，12月15号alba在auto版封禁azureen的另一个理由(可以合理推测是直接理由甚至是唯一理由)其实是azureen在Impeachment又攻击wydfz了。那么，"网友在A版攻击，B版版主在B版去封禁该网友"，这种行为难道不是非常明显的违规不当管理行为吗？是如此值得振振有词和自豪的事情吗？相信所有有经验的版主都有自己的结论。
以上论述主要是针对12月15号alba在auto版的不当封禁，下面再来说说azureen在Impeachment版的攻击行为和处罚。
6.azureen是在12月15号周六晚上八点多在Impeachment版攻击wydfz的，如果当时有版主在线看到的话，肯定会封的，如果没有版主在线，当事人或其他人要么版面@版主举报，要么转信给版主举报，这是所有版面对于攻击的处理模式，相信auto版也是如此吧，事实上就是wydfz向我投诉，我第二天上线后看到了就封掉了azureen。这是正常的管理模式，我不明白alba不通过这种合理模式来惩罚攻击者azureen，而是通过在自己任职的其他版面去封禁20天之内都没有在该版面发文的azureen，是出于什么逻辑呢？
7.azureen对alba破口大骂，是在12月15号alba对他的不当封禁之后，是在投诉文中进行的攻击。我看到该投诉文之后，首先看到的是里面的攻击是确凿的，于是不管他投诉的内容是否属实，是否构成管理不当，他都是要在本版被封的，于是和上面对wydfz的攻击一起封了7天，因为是12小时犯的两次违规，就一次性处罚了。如果alba对这个处理有意见的话，难道我应该如他一样，先因为azureen的第一个违规封14天，14天后再对azureen的第二个违规再封14天？
8.再说说为什么没有删azureen对alba的攻击贴，按理说是要删的，毕竟攻击很明显，而且是在标题里的。为什么没有当时就删掉，因为azureen投诉的封禁不当问题是成立的，alba封禁20天内没有在版面发过贴的网友，这是很明显的也是很严重的管理不当和滥用职权，这种行为必须要被纠正和制止，所以我在版面回复了处理建议并艾特了alba同时怕他看不到艾特还转信了给他。我当时的想法是:"这么明显的管理不当行为，应该看到后就会更正了吧，等事情结束后再同主题删掉就好了"。
为什么不当时就处理呢，这就是我常说的"本版存在的目的不是为了处罚网友或者版主，而是为了解决管理中出现的纠纷，尽量争取去解决矛盾哪怕是缓解矛盾"。所以像这种明显的违规，一般都是会建议版主更正，如果版主听取意见更正了，就会比较轻的处罚甚至只是提醒或口头警告，因为处罚不是目的，更正不当才是目的。同理，我们也会告诉有些申请人你是因为什么什么原因被封的，封的没有问题，你赶紧撤诉吧。也是同样的目的，不是为了处罚谁，都是给了违规方一个更正的机会(一般都是比较简单清晰没有啥疑义的案子)，我们也称这个过程叫调解。但是如果违规方不接受这样的建议处理，那就按流程处理了，之后受到到的处罚也不会减轻。
另外，本案不当时处理还有一个原因，我们只能看到版面回收站，查不到网友自删区，为严谨起见，还得请更高权限的站务去查看自删区，确认azureen那段时间确实没有在auto版发过文之后才能最终下判断。所以我给双方的建议里也写了这条，而alba给我的回信里振振有词非常自信的让我去垃圾箱看，那就更要等自删区的查询结果了。最终，事实上，azureen没有自删，20天内azureen并没有在auto版发帖。现在，整个事件的过程都可以还原给大家看了，涉及到攻击的原贴也可以删掉了(攻击者已于三天前就被封禁)。
9.事件的后续
12月18号，alba接受了更正意见，在autoworld版将azureen解封(之后系统会返还其不当被封14天扣掉的2000积分)。至此，本来案件可以加上处理结果结案了。然而又看到了alba在本版的辩解特别是对于管理规则中关于"封禁14天追溯期"和"跨版面封禁"的质疑。我不得不发表此文，以正视听:
在现有的水木管理规则下，"版主封禁14天以前的违规行为"，"版主封禁没有在本版发帖的网友"，"版主跨版面封禁网友"，都是明显的、严重的违规管理行为和滥用职权。在我的理解里，这已经触碰了版主管理的底线，是必须要被更正和制止的。除非管理规则修改，否则没有疑义。不知道各位围观的网友、核驻、版主们，大家对此怎么看？
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milu (迷路米罗) 于 (Wed Dec 19 14:05:49 2018) 提到:
@azureen @alba @wydfz
【 在 milu (迷路米罗) 的大作中提到: 】
: 1.本案的大概脉络如下:
: 1)网友azureen(投诉申请人)于11月24号在autoworld版的《女车主开车加塞撞车逃逸被抓后称：看不起开比亚迪的》主题下对另一网友wydfz进行了攻击。
: 2)autoworld版核驻alba(被投诉人)于11月25号以"干扰版面秩序"对azureen封禁14天，并删除了攻击文。
: ...................
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aKong (细雨渐消秋渐浓，不知重逢是几时) 于 (Wed Dec 19 14:50:25 2018) 提到:
这个必须点赞啊，看的太细了
另外我觉得，对azureen这样的id，完全可以申请长期封禁
【 在 milu (迷路米罗) 的大作中提到: 】
: 1.本案的大概脉络如下:
: 1)网友azureen(投诉申请人)于11月24号在autoworld版的《女车主开车加塞撞车逃逸被抓后称：看不起开比亚迪的》主题下对另一网友wydfz进行了攻击。
: 2)autoworld版核驻alba(被投诉人)于11月25号以"干扰版面秩序"对azureen封禁14天，并删除了攻击文。
: ...................
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wydfz (七月*流火＃大愚唯我&工作了) 于 (Wed Dec 19 14:57:09 2018) 提到:
收到，思路很清晰，也支持依法管理、依法办案。
有一点建议，版面是建议按模板发文的，也是有征求大版主的环节，但是很多投诉人显然没有类似环节。
我记得之前有说不按模板发文不受理，现在又有很多被受理了。
那篇标题攻击的主题帖完全可以因不按模板发文不受理，这样也可以减轻仲裁的负担。
仅建议，谢谢！
【 在 milu 的大作中提到: 】
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: 1.本案的大概脉络如下:
:
: 1)网友azureen(投诉申请人)于11月24号在autoworld版的《女车主开车加塞撞车逃逸被抓后称：看不起开比亚迪的》主题下对另一网友wydfz进行了攻击。
: 2)autoworld版核驻alba(被投诉人)于11月25号以"干扰版面秩序"对azureen封禁14天，并删除了攻击文。
#发自zSMTH@ALP-AL00
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alba (Jessica Alba) 于 (Wed Dec 19 14:58:11 2018) 提到:
完全没get到点上，我跟w版主说的是这几个捣乱的id在新能源版违规被封了就跑到汽车
版骂他们这种事儿。我是必须要管的。
没证据也敢凭你的想象瞎说。我是为什么封这几个捣乱的id的原因都没闹清楚
【 在 milu (迷路米罗) 的大作中提到: 】
: 1.本案的大概脉络如下:
: 1)网友azureen(投诉申请人)于11月24号在autoworld版的《女车主开车加塞撞车逃逸被抓后称：看不起开比亚迪的》主题下对另一网友wydfz进行了攻击。
: 2)autoworld版核驻alba(被投诉人)于11月25号以"干扰版面秩序"对azureen封禁14天，并删除了攻击文。
: ...................
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alba (Jessica Alba) 于 (Wed Dec 19 15:01:42 2018) 提到:
不按模板发文倒不是关键，没必要太流于形式，合理的人性化不刻板是对的。
【 在 wydfz (七月*流火＃大愚唯我&工作了) 的大作中提到: 】
: 收到，思路很清晰，也支持依法管理、依法办案。
: 有一点建议，版面是建议按模板发文的，也是有征求大版主的环节，但是很多投诉人显然没有类似环节。
: 我记得之前有说不按模板发文不受理，现在又有很多被受理了。
: ...................
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wydfz (七月*流火＃大愚唯我&工作了) 于 (Wed Dec 19 15:08:08 2018) 提到:
主要就是针对标题骂人的那种，之前我在一塌糊涂处理就是先删帖然后邮件通知投诉人规范用词重新发投诉贴。
这样就不会一圈人re那个难堪的标题了。
【 在 alba 的大作中提到: 】
:
: 不按模板发文倒不是关键，没必要太流于形式，合理的人性化不刻板是对的。
:
: 【 在 wydfz (七月*流火＃大愚唯我&工作了) 的大作中提到: 】
: : 收到，思路很清晰，也支持依法管理、依法办案。
#发自zSMTH@ALP-AL00
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alba (Jessica Alba) 于 (Wed Dec 19 15:15:54 2018) 提到:
要不是那个恶心人的标题我才懒得跑这版面发帖呢...算了，撤了
【 在 wydfz (七月*流火＃大愚唯我&工作了) 的大作中提到: 】
: 主要就是针对标题骂人的那种，之前我在一塌糊涂处理就是先删帖然后邮件通知投诉人规范用词重新发投诉贴。
: 这样就不会一圈人re那个难堪的标题了。
: #发自zSMTH@ALP-AL00
: ...................
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milu (迷路米罗) 于 (Wed Dec 19 15:38:07 2018) 提到:
事实上我也觉得有很多人都够条件被长期封禁了。而且很多人都是符合累次犯规被加重处罚的条件的。但是前提是他的确发文违规了啊，不能人家没发文就去封，这实在是低的不能再低的底线了。
【 在 aKong (细雨渐消秋渐浓，不知重逢是几时) 的大作中提到: 】
: 这个必须点赞啊，看的太细了
: 另外我觉得，对azureen这样的id，完全可以申请长期封禁
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milu (迷路米罗) 于 (Wed Dec 19 15:46:41 2018) 提到:
收到。没错，这个意见很中肯。
之前要求模板发文和提前联系大正版主，都是由于人手不足，案件繁复，希望通过流程规范自动筛选掉一部分。不过主要还是想筛掉那些恶意投诉的，或者有些大正版主自己去处理了。但是有些案情简单清晰的，还是会受理的。比如本案，逾期封禁实在是太明显了太直白了，这个错误要是不去纠正那本版不如就撤销了算了。所以我主贴里写了，本来应该是收到处理建议后解封，然后结案那个投诉贴子就删了或修改了。实在是没想到，逾期封禁这么明显的规则还会有疑义。就当做是一次规则普及吧。
【 在 wydfz (七月*流火＃大愚唯我&工作了) 的大作中提到: 】
: 收到，思路很清晰，也支持依法管理、依法办案。
: 有一点建议，版面是建议按模板发文的，也是有征求大版主的环节，但是很多投诉人显然没有类似环节。
: 我记得之前有说不按模板发文不受理，现在又有很多被受理了。
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milu (迷路米罗) 于 (Wed Dec 19 15:47:59 2018) 提到:
所以除了这条，其他条说的都还对吧？
【 在 alba (Jessica Alba) 的大作中提到: 】
: 完全没get到点上，我跟w版主说的是这几个捣乱的id在新能源版违规被封了就跑到汽车
: 版骂他们这种事儿。我是必须要管的。
: 没证据也敢凭你的想象瞎说。我是为什么封这几个捣乱的id的原因都没闹清楚
: ...................
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alba (Jessica Alba) 于 (Wed Dec 19 17:06:59 2018) 提到:
只是时间超过了你们所谓的14天而已。并不是没有发文就封禁。
完全不是一回事。发帖辱骂攻击的投诉，都能人性化受理，像一坨屎放在你们版面好几
天。
结果14天的期限你还挺严格的，严格的一点意义都没有
完全不认同你的说法。
啰嗦半天也是给a网友那种人撑腰，想想做这事儿是不是助纣为虐
【 在 milu (迷路米罗) 的大作中提到: 】
: 事实上我也觉得有很多人都够条件被长期封禁了。而且很多人都是符合累次犯规被加重处罚的条件的。但是前提是他的确发文违规了啊，不能人家没发文就去封，这实在是低的不能再低的底线了。
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milu (迷路米罗) 于 (Wed Dec 19 17:25:36 2018) 提到:
要是这么明显的滥用职权不被纠正的话，那才叫助纣为虐呢。
是非曲折都摆在这里，我也不用再多说了，看者自有判断。
【 在 alba (Jessica Alba) 的大作中提到: 】
: 只是时间超过了你们所谓的14天而已。并不是没有发文就封禁。
: 完全不是一回事。发帖辱骂攻击的投诉，都能人性化受理，像一坨屎放在你们版面好几
: 天。
: ...................
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alba (Jessica Alba) 于 (Wed Dec 19 17:26:39 2018) 提到:
你开心就好
【 在 milu (迷路米罗) 的大作中提到: 】
: 要是这么明显的滥用职权不被纠正的话，那才叫助纣为虐呢。
: 是非曲折都摆在这里，我也不用再多说了，看者自有判断。
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xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Wed Dec 19 17:51:10 2018) 提到:
是否可以理解为，跨版封人如果被投诉并且有幸排队得到处理，其最高处罚是解封？
【 在 milu (迷路米罗) 的大作中提到: 】
: 1.本案的大概脉络如下:
: 1)网友azureen(投诉申请人)于11月24号在autoworld版的《女车主开车加塞撞车逃逸被抓后称：看不起开比亚迪的》主题下对另一网友wydfz进行了攻击。
: 2)autoworld版核驻alba(被投诉人)于11月25号以"干扰版面秩序"对azureen封禁14天，并删除了攻击文。
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mopey (不认识我的请大声跟我念：毛～片～) 于 (Wed Dec 19 17:51:55 2018) 提到:
够清晰，milu辛苦
【 在 milu (迷路米罗) 的大作中提到: 】
: 标 题: 关于"AutoWorld版azureen投诉alba封禁不当"的分析
: 发信站: 水木社区 (Wed Dec 19 14:04:56 2018), 站内
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: 1.本案的大概脉络如下:
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: 1)网友azureen(投诉申请人)于11月24号在autoworld版的《女车主开车加塞撞车逃逸被抓后称：看不起开比亚迪的》主题下对另一网友wydfz进行了攻击。
: 2)autoworld版核驻alba(被投诉人)于11月25号以"干扰版面秩序"对azureen封禁14天，并删除了攻击文。
: 3)azureen对该封禁不服，于11月26号来Impeachment版投诉alba，经提醒，于11月28号重新模板发表了投诉文。
: 4)12月9号，azureen封禁到期，自动解封。
: 5)期间该案子一直在排队，还没有排到受理。
: 6)12月15号20点多，azureen来Impeachment版追问该投诉的进程。并在其他人的投诉文下面对wydfz进行了攻击。
: 7)12月15号22点多，alba在autoworld版以"言语粗俗"对azureen封禁14天。
: 8)12月16号，azureen再次来Impeachment版投诉alba，但在投诉文中对alba进行了攻击。
: 9)12月16号，azureen因为先后在回复和投诉文中对wydfz和alba攻击，在Impeachment被封禁7天，但因为反应的问题属实且涉及的管理不当行为明显和严重，投诉文被保留。
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: 2.本案中最明显的事实是，azureen自从11月25号被alba在autoworld版封禁之后，一直到目前为止，都没有在autoworld版发过文，他在auto版的最后一次发文是在11月24号，从11月24号到12月15号，超过20天，已经明显超过了14天的追溯期。这是alba管理行为中最清晰明显的违规不当之处，相信所有有经验的版主都能明白这点。
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: 3.虽然alba的封禁逾期了，但我们还是来看一看他封禁指向的文章中，azureen是不是真的违规了，需要封禁14D。封禁指向的涉案文章如下:
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: 发信人: azureen (每天爱你多一些), 信区: AutoWorld
: 标 题: Re: 女车主开车加塞撞车逃逸被抓后称：看不起开比亚迪的
: 发信站: 水木社区 (Sat Nov 24 22:35:54 2018), 站内
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: 哈哈哈哈 一个猥琐龌龊的穷逼形象跃然字间
: 虽然回复你这事特别low 但是我忍不住啊
: 【 在 whistlingMe (哈哈) 的大作中提到: 】
: :
: : 一个人说话可比开什么车更能彰显身份。
: : 比如你这句话，虽然很短，但是一个猥琐龌龊的穷逼形象跃然字间。
: : 【 在 darley 的大作中提到: 】
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: 可以看出，azureen是复述了网友whistliMe的发言，如果azureen的发言是言语粗俗需要封14天，那么whistlingMe呢？然而，whistlingMe并没有收到任何处罚。即使抛开逾期不谈，这个"言语粗俗14天"合理吗？
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: 4.再来说说alba在12月15号的这个封禁的第三个问题，那就是对违规行为重复封禁。我们还是先抛开逾期不谈，也假设刚刚所引用的azureen的发文确实是"言语粗俗"够封14天了，可是，不要忘了，alba在11月25号已经被封过14天了啊.alba在该主题下回复了两篇涉嫌违规文，一篇对wydfz进行了攻击，证据确凿；一篇是上面引用的那篇，alba的理由是言语粗俗。即使言语粗俗是成立的，那么一个网友在同一主题下有两次违规回复，版主就可以先对一个错误封禁14天，14天后再对另一个错误再封禁14天？这不是重复封禁吗？
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: 5.通过以上分析，我们可有明显的看出，alba在12月15号的封禁是完全站不住脚的。而alba在Impeachment的回复中提到"另外这种一个版面捣乱被封了，然后跑到别的另外的版面乱扯乱诽谤的人，是最可恨的，下次有了还发给我，只要我还在就不会允许这种捣乱的人猖狂。" 据此，我们可以合理推测，12月15号alba在auto版封禁azureen的另一个理由(可以合理推测是直接理由甚至是唯一理由)其实是azureen在Impeachment又攻击wydfz了。那么，"网友在A版攻击，B版版主在B版去封禁该网友"，这种行为难道不是非常明显的违规不当管理行为吗？是如此值得振振有词和自豪的事情吗？相信所有有经验的版主都有自己的结论。
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: 以上论述主要是针对12月15号alba在auto版的不当封禁，下面再来说说azureen在Impeachment版的攻击行为和处罚。
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: 6.azureen是在12月15号周六晚上八点多在Impeachment版攻击wydfz的，如果当时有版主在线看到的话，肯定会封的，如果没有版主在线，当事人或其他人要么版面@版主举报，要么转信给版主举报，这是所有版面对于攻击的处理模式，相信auto版也是如此吧，事实上就是wydfz向我投诉，我第二天上线后看到了就封掉了azureen。这是正常的管理模式，我不明白alba不通过这种合理模式来惩罚攻击者azureen，而是通过在自己任职的其他版面去封禁20天之内都没有在该版面发文的azureen，是出于什么逻辑呢？
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: 7.azureen对alba破口大骂，是在12月15号alba对他的不当封禁之后，是在投诉文中进行的攻击。我看到该投诉文之后，首先看到的是里面的攻击是确凿的，于是不管他投诉的内容是否属实，是否构成管理不当，他都是要在本版被封的，于是和上面对wydfz的攻击一起封了7天，因为是12小时犯的两次违规，就一次性处罚了。如果alba对这个处理有意见的话，难道我应该如他一样，先因为azureen的第一个违规封14天，14天后再对azureen的第二个违规再封14天？
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: 8.再说说为什么没有删azureen对alba的攻击贴，按理说是要删的，毕竟攻击很明显，而且是在标题里的。为什么没有当时就删掉，因为azureen投诉的封禁不当问题是成立的，alba封禁20天内没有在版面发过贴的网友，这是很明显的也是很严重的管理不当和滥用职权，这种行为必须要被纠正和制止，所以我在版面回复了处理建议并艾特了alba同时怕他看不到艾特还转信了给他。我当时的想法是:"这么明显的管理不当行为，应该看到后就会更正了吧，等事情结束后再同主题删掉就好了"。
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: 为什么不当时就处理呢，这就是我常说的"本版存在的目的不是为了处罚网友或者版主，而是为了解决管理中出现的纠纷，尽量争取去解决矛盾哪怕是缓解矛盾"。所以像这种明显的违规，一般都是会建议版主更正，如果版主听取意见更正了，就会比较轻的处罚甚至只是提醒或口头警告，因为处罚不是目的，更正不当才是目的。同理，我们也会告诉有些申请人你是因为什么什么原因被封的，封的没有问题，你赶紧撤诉吧。也是同样的目的，不是为了处罚谁，都是给了违规方一个更正的机会(一般都是比较简单清晰没有啥疑义的案子)，我们也称这个过程叫调解。但是如果违规方不接受这样的建议处理，那就按流程处理了，之后受到到的处罚也不会减轻。
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: 另外，本案不当时处理还有一个原因，我们只能看到版面回收站，查不到网友自删区，为严谨起见，还得请更高权限的站务去查看自删区，确认azureen那段时间确实没有在auto版发过文之后才能最终下判断。所以我给双方的建议里也写了这条，而alba给我的回信里振振有词非常自信的让我去垃圾箱看，那就更要等自删区的查询结果了。最终，事实上，azureen没有自删，20天内azureen并没有在auto版发帖。现在，整个事件的过程都可以还原给大家看了，涉及到攻击的原贴也可以删掉了(攻击者已于三天前就被封禁)。
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: 9.事件的后续
: 12月18号，alba接受了更正意见，在autoworld版将azureen解封(之后系统会返还其不当被封14天扣掉的2000积分)。至此，本来案件可以加上处理结果结案了。然而又看到了alba在本版的辩解特别是对于管理规则中关于"封禁14天追溯期"和"跨版面封禁"的质疑。我不得不发表此文，以正视听:
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: 在现有的水木管理规则下，"版主封禁14天以前的违规行为"，"版主封禁没有在本版发帖的网友"，"版主跨版面封禁网友"，都是明显的、严重的违规管理行为和滥用职权。在我的理解里，这已经触碰了版主管理的底线，是必须要被更正和制止的。除非管理规则修改，否则没有疑义。不知道各位围观的网友、核驻、版主们，大家对此怎么看？
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: --
: 青春，就是在最美好的年华，遇上你们
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:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 114.255.40.*]
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mopey (不认识我的请大声跟我念：毛～片～) 于 (Wed Dec 19 17:54:58 2018) 提到:
bm会被累计被仲裁次数
【 在 xiaoju (可爱的龙猫) 的大作中提到: 】
: 是否可以理解为，跨版封人如果被投诉并且有幸排队得到处理，其最高处罚是解封？
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frs (Wish you were here) 于 (Wed Dec 19 17:55:49 2018) 提到:
完全等于没有处罚
说实话这种特别过分的 应该有更严格的处罚
【 在 mopey (不认识我的请大声跟我念：毛～片～) 的大作中提到: 】
: bm会被累计被仲裁次数
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xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Wed Dec 19 17:57:54 2018) 提到:
累积了有什么害处？
【 在 mopey (不认识我的请大声跟我念：毛～片～) 的大作中提到: 】
: bm会被累计被仲裁次数
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milu (迷路米罗) 于 (Wed Dec 19 17:59:06 2018) 提到:
我对于那些故意断章取义的根本就不想多说。
故意不提"听取意见提前解封"这个重要的过程。这种我见的多了，不想理。
【 在 mopey (不认识我的请大声跟我念：毛～片～) 的大作中提到: 】
: bm会被累计被仲裁次数
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xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Wed Dec 19 18:00:32 2018) 提到:
当年友站是直接免掉bm
现在本站bm正在从终身制向世袭制过渡了，估计也难；
过几年等网友也终身制的时候，被封也无所谓直接m站务解封就行了
【 在 frs (Wish you were here) 的大作中提到: 】
: 完全等于没有处罚
: 说实话这种特别过分的 应该有更严格的处罚
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xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Wed Dec 19 18:02:21 2018) 提到:
想问一下跨版封人这事对bm本身的坏处究竟在哪里，看了后还是不明白啊
其实14D时间很短，大部分人懒得投诉了吧
【 在 milu (迷路米罗) 的大作中提到: 】
: 我对于那些故意断章取义的根本就不想多说。
: 故意不提"听取意见提前解封"这个重要的过程。这种我见的多了，不想理。
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wydfz (七月*流火＃大愚唯我&工作了) 于 (Wed Dec 19 18:05:21 2018) 提到:
跨版封人会警告处分，事实上本案没有发生跨版封禁，只是发生于相近时间的几篇违禁文被重复封禁
【 在 xiaoju (可爱的龙猫) 的大作中提到: 】
: 想问一下跨版封人这事对bm本身的坏处究竟在哪里，看了后还是不明白啊
: 其实14D时间很短，大部分人懒得投诉了吧
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xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Wed Dec 19 18:10:39 2018) 提到:
milu不是说了已经超过14D追溯期了么？而且版主也暗示id在别的地方闹自己就要在本版封。
【 在 wydfz (七月*流火＃大愚唯我&工作了) 的大作中提到: 】
: 跨版封人会警告处分，事实上本案没有发生跨版封禁，只是发生于相近时间的几篇违禁文被重复封禁
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frs (Wish you were here) 于 (Wed Dec 19 18:11:20 2018) 提到:
这性质的恶劣程度比跨版封禁好吗？
而且 实际上是不是跨版封禁 大家都看的很清楚吧
【 在 wydfz (七月*流火＃大愚唯我&工作了) 的大作中提到: 】
:
: 跨版封人会警告处分，事实上本案没有发生跨版封禁，只是发生于相近时间的几篇违禁文被重复封禁
: 【 在 xiaoju (可爱的龙猫) 的大作中提到: 】
: : 想问一下跨版封人这事对bm本身的坏处究竟在哪里，看了后还是不明白啊
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xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Wed Dec 19 18:13:52 2018) 提到:
其实站务真想解决这个问题，直接加个脚本封人前确定14D内本版有帖即可
【 在 frs (Wish you were here) 的大作中提到: 】
: 这性质的恶劣程度比跨版封禁好吗？
: 而且 实际上是不是跨版封禁 大家都看的很清楚吧
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kapa (卡帕~ 夏天该很好，若你尚在场) 于 (Wed Dec 19 18:15:36 2018) 提到:
a版主的意思是：
申请人在别版和某网友不愉快，然后在本版骂该网友，所以自己出手管了
【 在 xiaoju (可爱的龙猫) 的大作中提到: 】
: milu不是说了已经超过14D追溯期了么？而且版主也暗示id在别的地方闹自己就要在本版封。
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xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Wed Dec 19 18:17:14 2018) 提到:
这个就是milu说的严重违规吧，因为他不是本版版主
【 在 kapa (卡帕~ 夏天该很好，若你尚在场) 的大作中提到: 】
: a版主的意思是：
: 申请人在别版和某网友不愉快，然后在本版骂该网友，所以自己出手管了
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frs (Wish you were here) 于 (Wed Dec 19 18:18:17 2018) 提到:
没用 不封14天 弄个13天也一样
现在还是版主乱搞成本太低
网友维权成本太高
【 在 xiaoju () 的大作中提到: 】
: 其实站务真想解决这个问题，直接加个脚本封人前确定14D内本版有帖即可
:
: 【 在 frs (Wish you were here) 的大作中提到: 】
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kapa (卡帕~ 夏天该很好，若你尚在场) 于 (Wed Dec 19 18:19:19 2018) 提到:
呼唤理解力啊！！！！
申请人在别版于某版友不愉快，然后在auto版骂该版友，于是auto版版主出手管了
这没毛病
问题是11月的帖子，11月24封禁一次，12月15又封禁了一次，所以版主违规了
【 在 xiaoju (可爱的龙猫) 的大作中提到: 】
: 这个就是milu说的严重违规吧，因为他不是本版版主
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xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Wed Dec 19 18:19:34 2018) 提到:
14D主要杀伤力在于扣积分吧，否则你在冷门版天天封人家也不在乎
【 在 frs (Wish you were here) 的大作中提到: 】
: 没用 不封14天 弄个13天也一样
: 现在还是版主乱搞成本太低
: 网友维权成本太高
: ...................
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wydfz (七月*流火＃大愚唯我&工作了) 于 (Wed Dec 19 18:20:28 2018) 提到:
仔细看看原文和回帖，因为“在别的地方封，跑到本版闹”
【 在 xiaoju (可爱的龙猫) 的大作中提到: 】
: milu不是说了已经超过14D追溯期了么？而且版主也暗示id在别的地方闹自己就要在本版封。
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xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Wed Dec 19 18:20:43 2018) 提到:
没错啊，超过追溯期就丧失了管理权啊，法制国家不都是这样么？
【 在 kapa (卡帕~ 夏天该很好，若你尚在场) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 关于"AutoWorld版azureen投诉alba封禁不当"的分析
: 发信站: 水木社区 (Wed Dec 19 18:19:19 2018), 站内
:
: 呼唤理解力啊！！！！
:
: 申请人在别版于某版友不愉快，然后在auto版骂该版友，于是auto版版主出手管了
:
: 这没毛病
:
: 问题是11月的帖子，11月24封禁一次，12月15又封禁了一次，所以版主违规了
:
: 【 在 xiaoju (可爱的龙猫) 的大作中提到: 】
: : 这个就是milu说的严重违规吧，因为他不是本版版主
:
:
: --
:
: ※ 修改:·kapa 于 Dec 19 18:19:40 2018 修改本文·[FROM: 101.254.182.*]
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 101.254.182.*]
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xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Wed Dec 19 18:21:29 2018) 提到:
在本版闹封不封要看本版版主的，站规是不能在别的地方连续封
【 在 wydfz (七月*流火＃大愚唯我&工作了) 的大作中提到: 】
: 仔细看看原文和回帖，因为“在别的地方封，跑到本版闹”
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kapa (卡帕~ 夏天该很好，若你尚在场) 于 (Wed Dec 19 18:21:31 2018) 提到:
是啊，所以版主不是什么跨版封禁的问题，而是逾期封禁的问题
【 在 xiaoju (可爱的龙猫) 的大作中提到: 】
: 没错啊，超过追溯期就丧失了管理权啊，法制国家不都是这样么？
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xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Wed Dec 19 18:22:06 2018) 提到:
逾期和跨版是一个意思啊，驾照过期也算无驾照的
【 在 kapa (卡帕~ 夏天该很好，若你尚在场) 的大作中提到: 】
: 是啊，所以版主不是什么跨版封禁的问题，而是逾期封禁的问题
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wydfz (七月*流火＃大愚唯我&工作了) 于 (Wed Dec 19 18:24:02 2018) 提到:
超过追溯期的封禁，处罚低于跨版封禁有啥问题么？
实际上是版务没有超过追溯期，但是仲裁认为已经封了14天，代表之前的违规全部处罚
，第一次封14天后，申请人没有在该版发帖，所以版务违规
但版务认为他封禁的是另一篇违规文。属于理解问题，不能断定是恶意违规的版务操作
。
因此仲裁处理尺度是合适的
【 在 xiaoju (可爱的龙猫) 的大作中提到: 】
: 没错啊，超过追溯期就丧失了管理权啊，法制国家不都是这样么？
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kapa (卡帕~ 夏天该很好，若你尚在场) 于 (Wed Dec 19 18:24:04 2018) 提到:
跨版的意思是 ：
在A版违规，在B版无违规，但在B版被封（因为被投诉人是B版的版主，只能在B版封禁）
【 在 xiaoju (可爱的龙猫) 的大作中提到: 】
: 逾期和跨版是一个意思啊，驾照过期也算无驾照的
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xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Wed Dec 19 18:25:46 2018) 提到:
你对这一段有疑问么？
2.本案中最明显的事实是，azureen自从11月25号被alba在autoworld版封禁之后，一直到目
前为止，都没有在autoworld版发过文，他在auto版的最后一次发文是在11月24号，从11月
24号到12月15号，超过20天，已经明显超过了14天的追溯期。这是alba管理行为中最清晰明
显的违规不当之处，相信所有有经验的版主都能明白这点。
【 在 wydfz (七月*流火＃大愚唯我&工作了) 的大作中提到: 】
: 超过追溯期的封禁，处罚低于跨版封禁有啥问题么？
: 实际上是版务没有超过追溯期，但是仲裁认为已经封了14天，代表之前的违规全部处罚
: ，第一次封14天后，申请人没有在该版发帖，所以版务违规
: ...................
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alba (Jessica Alba) 于 (Wed Dec 19 18:26:28 2018) 提到:
超过14天，我承认。虽然超过14天，我依然觉得封禁没问题。
请教一下，站规说明超过14天不能封禁的条文在哪儿，能否转给我看看。
【 在 kapa (卡帕~ 夏天该很好，若你尚在场) 的大作中提到: 】
: 是啊，所以版主不是什么跨版封禁的问题，而是逾期封禁的问题
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xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Wed Dec 19 18:26:32 2018) 提到:
违规的定义是14D内啊，封人是privildege不是right
【 在 kapa (卡帕~ 夏天该很好，若你尚在场) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 关于"AutoWorld版azureen投诉alba封禁不当"的分析
: 发信站: 水木社区 (Wed Dec 19 18:24:04 2018), 站内
:
: 跨版的意思是 ：
:
: 在A版违规，在B版无违规，但在B版被封（因为被投诉人是B版的版主，只能在B版封禁）
:
:
:
: 【 在 xiaoju (可爱的龙猫) 的大作中提到: 】
: : 逾期和跨版是一个意思啊，驾照过期也算无驾照的
:
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 101.254.182.*]
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alba (Jessica Alba) 于 (Wed Dec 19 18:33:39 2018) 提到:
这个a网友在24-25号在auto版人身攻击很多篇，我第一次处罚的时候只发现了一部分，
当时删文并封禁了。
后来过了一段时间，我无意中又查到了一些，又删文封禁了。
事实就是这样。
【 在 xiaoju (可爱的龙猫) 的大作中提到: 】
: 你对这一段有疑问么？
: 2.本案中最明显的事实是，azureen自从11月25号被alba在autoworld版封禁之后，一直到目
: 前为止，都没有在autoworld版发过文，他在auto版的最后一次发文是在11月24号，从11月
: ...................
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xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Wed Dec 19 18:37:50 2018) 提到:
这不是争论点啊，争论点在于封人的privilege是不是14D内的
【 在 alba (Jessica Alba) 的大作中提到: 】
: 这个a网友在24-25号在auto版人身攻击很多篇，我第一次处罚的时候只发现了一部分，
: 当时删文并封禁了。
: 后来过了一段时间，我无意中又查到了一些，又删文封禁了。
: ...................
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milu (迷路米罗) 于 (Wed Dec 19 18:41:33 2018) 提到:
封禁14天内没有发文的用户。最严重的是免职，最轻的是口头提醒，要看具体情况。
其中最重要的是封禁者有没有提前解封，这个影响因素最大，因为这代表了管理上的更正。
去年有三国杀版的版主，封禁14天没在三国杀版发文的股版版主，被直接免职了。这是最重的，他好像还有其他一些违规的事，这个记不太清了。
今年前段时间，omtv版的，这个最轻，只是口头提醒，连败诉都不用。这个情况是版主封禁超了大概不到一个小时，而且受到信息后立即解封了，并且被封禁者发文不当事明显的，这个可以合理推测是封禁的时候没注意到逾期几十分钟了。所以最轻。
其他还有介于之间的，比如今年前段时间的宠物版核驻，也是提前解封了，但是同时因为他在任职版面发言和管理上被认为有多处不妥，所以只是在扣分上从轻了，还是相当于免职了。
本案的处罚是比较轻的，主要因为提前解封了，投诉文中有攻击这个也是因素。但不是最轻的，因为根据发言封禁者并不认为封禁有多不当，所以其实本案最重要的就是做一下规则科普吧。
【 在 wydfz (七月*流火＃大愚唯我&工作了) 的大作中提到: 】
: 跨版封人会警告处分，事实上本案没有发生跨版封禁，只是发生于相近时间的几篇违禁文被重复封禁
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milu (迷路米罗) 于 (Wed Dec 19 18:42:19 2018) 提到:
终于有人问了，bmhome版的置顶。
【 在 alba (Jessica Alba) 的大作中提到: 】
: 超过14天，我承认。虽然超过14天，我依然觉得封禁没问题。
: 请教一下，站规说明超过14天不能封禁的条文在哪儿，能否转给我看看。
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wydfz (七月*流火＃大愚唯我&工作了) 于 (Wed Dec 19 18:43:23 2018) 提到:
学习了，hand~~~~
【 在 milu (迷路米罗) 的大作中提到: 】
: 封禁14天内没有发文的用户。最严重的是免职，最轻的是口头提醒，要看具体情况。
: 其中最重要的是封禁者有没有提前解封，这个影响因素最大，因为这代表了管理上的更正。
: 去年有三国杀版的版主，封禁14天没在三国杀版发文的股版版主，被直接免职了。这是最重的，他好像还有其他一些违规的事，这个记不太清了。
: ...................
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milu (迷路米罗) 于 (Wed Dec 19 18:45:22 2018) 提到:
我写这个主贴就是想把大概脉络和证据都列出来，这样大家分析的时候都能看到。
你所说的"后来过了一段时间，我无意中又查到了一些，又删文封禁了。"
我在主贴中特别分析了，如下:
3.虽然alba的封禁逾期了，但我们还是来看一看他封禁指向的文章中，azureen是不是真的
违规了，需要封禁14D。封禁指向的涉案文章如下:
————————————————————————
发信人: azureen (每天爱你多一些), 信区: AutoWorld
标 题: Re: 女车主开车加塞撞车逃逸被抓后称：看不起开比亚迪的
发信站: 水木社区 (Sat Nov 24 22:35:54 2018), 站内
哈哈哈哈 一个猥琐龌龊的穷逼形象跃然字间
虽然回复你这事特别low 但是我忍不住啊
【 在 whistlingMe (哈哈) 的大作中提到: 】
:
: 一个人说话可比开什么车更能彰显身份。
: 比如你这句话，虽然很短，但是一个猥琐龌龊的穷逼形象跃然字间。
: 【 在 darley 的大作中提到: 】
————————————————————————
可以看出，azureen是复述了网友whistliMe的发言，如果azureen的发言是言语粗
俗需要封14天，那么whistlingMe呢？然而，whistlingMe并没有收到任何处罚。即使抛开逾
期不谈，这个"言语粗俗14天"合理吗？
【 在 alba (Jessica Alba) 的大作中提到: 】
: 这个a网友在24-25号在auto版人身攻击很多篇，我第一次处罚的时候只发现了一部分，
: 当时删文并封禁了。
: 后来过了一段时间，我无意中又查到了一些，又删文封禁了。
: ...................
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alba (Jessica Alba) 于 (Wed Dec 19 18:47:45 2018) 提到:
站规这么写了，我不认错，认罚。
希望能够修改站规，对于像auto这样的版面来说，文章太多，很多时候看不过来封禁了
超过14天的文章是很正常的事儿。不要让这种规则束缚了版主的手脚。
【 在 milu (迷路米罗) 的大作中提到: 】
: 终于有人问了，bmhome版的置顶。
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alba (Jessica Alba) 于 (Wed Dec 19 18:52:14 2018) 提到:
合理啊，你要是不追究逾期，我把这俩人再封一遍。
【 在 milu (迷路米罗) 的大作中提到: 】
: 我写这个主贴就是想把大概脉络和证据都列出来，这样大家分析的时候都能看到。
: 你所说的"后来过了一段时间，我无意中又查到了一些，又删文封禁了。"
: 我在主贴中特别分析了，如下:
: ...................
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dTb (天平|大踏步) 于 (Wed Dec 19 19:13:15 2018) 提到:
你这个封禁问题很大，并不仅仅是逾期封禁，而且还是重复封禁。
我查了一下，你封禁的这两个帖子在同一天的同一个主题贴里，你既然当时封禁了其中一个帖子14天，就表示该网友在此次操作前的所有违规行为都得到了惩罚处理。此后就不能再对此次封禁前该网友的行为做重复封禁。你如果要数罪并罚，那可以修改原封禁天数，但14天封禁已经是版务最高权限。比如说人身攻击，不能攻击了几次，就挨个帖子连续封几个14天。
所以你第一个封禁没问题，第二次封禁是完全失当的，即使没有逾期，也不能再封禁。
【 在 alba (Jessica Alba) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 关于"AutoWorld版azureen投诉alba封禁不当"的分析
: 发信站: 水木社区 (Wed Dec 19 18:33:39 2018), 站内
:
: 这个a网友在24-25号在auto版人身攻击很多篇，我第一次处罚的时候只发现了一部分，
: 当时删文并封禁了。
:
: 后来过了一段时间，我无意中又查到了一些，又删文封禁了。
:
: 事实就是这样。
:
:
:
: 【 在 xiaoju (可爱的龙猫) 的大作中提到: 】
: : 你对这一段有疑问么？
: : 2.本案中最明显的事实是，azureen自从11月25号被alba在autoworld版封禁之后，一直到目
: : 前为止，都没有在autoworld版发过文，他在auto版的最后一次发文是在11月24号，从11月
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 106.39.151.*]
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c5mazarine (null) 于 (Thu Dec 20 08:50:41 2018) 提到:
长期封禁版不是早没了么
【 在 milu (迷路米罗) 的大作中提到: 】
: 事实上我也觉得有很多人都够条件被长期封禁了。而且很多人都是符合累次犯规被加重处罚的条件的。但是前提是他的确发文违规了啊，不能人家没发文就去封，这实在是低的不能再低的底线了。
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c5mazarine (null) 于 (Thu Dec 20 08:51:54 2018) 提到:
装傻很有意思？
【 在 alba (Jessica Alba) 的大作中提到: 】
: 你开心就好
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c5mazarine (null) 于 (Thu Dec 20 08:52:35 2018) 提到:
三次警告可免职
【 在 xiaoju (可爱的龙猫) 的大作中提到: 】
: 累积了有什么害处？
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c5mazarine (null) 于 (Thu Dec 20 08:54:32 2018) 提到:
不是追溯期的问题，而是同一次违规反复封禁的问题。或者你可以理解为超过了版主处罚权上限（14d）
【 在 wydfz (七月*流火＃大愚唯我&工作了) 的大作中提到: 】
: 超过追溯期的封禁，处罚低于跨版封禁有啥问题么？
: 实际上是版务没有超过追溯期，但是仲裁认为已经封了14天，代表之前的违规全部处罚
: ，第一次封14天后，申请人没有在该版发帖，所以版务违规
: ...................
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vceo (悠游) 于 (Thu Dec 20 10:38:09 2018) 提到:
有理有据，第二个封禁完全没道理。
【 在 milu (迷路米罗) 的大作中提到: 】
: 1.本案的大概脉络如下:
: 1)网友azureen(投诉申请人)于11月24号在autoworld版的《女车主开车加塞撞车逃逸被抓后称：看不起开比亚迪的》主题下对另一网友wydfz进行了攻击。
: 2)autoworld版核驻alba(被投诉人)于11月25号以"干扰版面秩序"对azureen封禁14天，并删除了攻击文。
: ...................
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vceo (悠游) 于 (Thu Dec 20 10:50:35 2018) 提到:
不认同，封禁超过14天的帖子是非常罕见的事，极少见到。车版人和帖再多也没有家版多吧，没在家版见过这种事。无法想象车版家版这样的大版，一个版主得多久没登录，进版才会看见两周前的帖子。要是版友举报或者主动扫版的话，日期都是明摆着的，删了就行了。
14天的期限不是拍脑袋想出来的，这么多年是有道理的，如果14天内都没有一篇能封的帖子，他要么已经被封过了要么就没多严重。
【 在 alba (Jessica Alba) 的大作中提到: 】
: 站规这么写了，我不认错，认罚。
: 希望能够修改站规，对于像auto这样的版面来说，文章太多，很多时候看不过来封禁了
: 超过14天的文章是很正常的事儿。不要让这种规则束缚了版主的手脚。
: ...................
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kkkk3 (i d 3 r d) 于 (Thu Dec 20 13:22:21 2018) 提到:
辛苦了。也许仲裁就是为了做一两个可供复制的范例，而不是事必躬亲的。
【 在 milu (迷路米罗) 的大作中提到: 】
: 1.本案的大概脉络如下:
: 1)网友azureen(投诉申请人)于11月24号在autoworld版的《女车主开车加塞撞车逃逸被抓后称：看不起开比亚迪的》主题下对另一网友wydfz进行了攻击。
: 2)autoworld版核驻alba(被投诉人)于11月25号以"干扰版面秩序"对azureen封禁14天，并删除了攻击文。
: ...................
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computec (刀傍) 于 (Thu Dec 20 19:25:23 2018) 提到:
先给milu的正义感点个赞
但写了这么多 最后只是为了给解封和2k分的处罚正名
说实在的 这只是最低程度上的有所为 就要消耗这么多精力
仲裁能正当行使的权力和起到的作用有多小也可见一斑了
【 在 milu (迷路米罗) 的大作中提到: 】
: 1.本案的大概脉络如下:
: 1)网友azureen(投诉申请人)于11月24号在autoworld版的《女车主开车加塞撞车逃逸被抓后称：看不起开比亚迪的》主题下对另一网友wydfz进行了攻击。
: 2)autoworld版核驻alba(被投诉人)于11月25号以"干扰版面秩序"对azureen封禁14天，并删除了攻击文。
: ...................
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xiaoweiwang (helloworld) 于 (Fri Dec 21 12:40:00 2018) 提到:
第一次对milu产生了敬意！
公平合理！像个仲裁人的样！赞！
我想问一下，如果XX人想对XX版主提意见，应该怎么提呢。我觉得是不是应该有个版面给大家提意见的地方。以前连公共厕所都有意见簿可以公开提意见，我觉得是不是应该有个专门的版面给版主提意见呢？仅仅是个提问
【 在 milu 的大作中提到: 】
: 封禁14天内没有发文的用户。最严重的是免职，最轻的是口头提醒，要看具体情况。
: 其中最重要的是封禁者有没有提前解封，这个影响因素最大，因为这代表了管理上的更正。
: 去年有三国杀版的版主，封禁14天没在三国杀版发文的股版版主，被直接免职了。这是最重的，他好像还有其他一些违规的事，这个记不太清了。
: ...................
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juju (巨巨) 于 (Mon Dec 24 12:15:08 2018) 提到:
作为一个长期跟仲裁不对付的id，对此贴绝大部分内容点赞
希望所有仲裁能用这种态度来对待每一个仲裁事件
但是（必须有但是，呵呵）
从本帖的讨论，以及仲裁版多年的帖子就可以看出
对版主的过错的轻纵，使得一些版主根本不怕被仲裁
有些甚至直接在版面叫嚣“去仲裁我啊”
就比如本案，大家都能明显看出是该版务人员是恶意报复
甚至在自己败诉之后仍不思悔改，巧言令色地狡辩
但仅仅因为可以改正——提前解封，就可以得到很大程度的轻判
其恶意行为，对仲裁人、对本站仲裁、乃至对版面的伤害，并未得到应有的惩罚
这样轻判，导致某些版主并不会吸取教训
而某些其他版主也可能会效仿
先14d恶心对方一下，然后仲裁@我的时候，我再解封就是了，连败诉都算不上
甚至，有些网友选择不来仲裁、或者不知道可以仲裁，那连麻烦都省了
总之，目前水木没有良好的限制版主肆意作为的机制
导致普通网友这个弱势群体，在仲裁的时候也很弱势
包括在举证方面，也是极其弱势的
仲裁可以就一些事情跟版主反复沟通，但跟仲裁人显然沟通有限
版主掌握更多的版面资源证据，可以单方面向仲裁报告
而仲裁人根本不知道，所以无法做辩解
结果，本来是仲裁人来仲裁版主行为
很多时候反倒成了版主向仲裁报告仲裁人的违规行为了
【 在 milu (迷路米罗) 的大作中提到: 】
: 1.本案的大概脉络如下:
: 1)网友azureen(投诉申请人)于11月24号在autoworld版的《女车主开车加塞撞车逃逸被抓后称：看不起开比亚迪的》主题下对另一网友wydfz进行了攻击。
: 2)autoworld版核驻alba(被投诉人)于11月25号以"干扰版面秩序"对azureen封禁14天，并删除了攻击文。
: ...................
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xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Mon Dec 24 18:37:15 2018) 提到:
本站目前缺版务，封人是笼络版务的特权之一。大多数版多久没换版主了啊。
【 在 juju (巨巨) 的大作中提到: 】
: 作为一个长期跟仲裁不对付的id，对此贴绝大部分内容点赞
: 希望所有仲裁能用这种态度来对待每一个仲裁事件
: 但是（必须有但是，呵呵）
: ...................
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cxxyb (木木) 于 (Mon Dec 24 19:17:13 2018) 提到:
完全同意啊
【 在 juju (巨巨) 的大作中提到: 】
: 作为一个长期跟仲裁不对付的id，对此贴绝大部分内容点赞
: 希望所有仲裁能用这种态度来对待每一个仲裁事件
: 但是（必须有但是，呵呵）
: ...................
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Leahcim (太) 于 (Tue Dec 25 09:49:20 2018) 提到:
很详细，也很赞你的态度。。。
【 在 milu (迷路米罗) 的大作中提到: 】
: 标 题: 关于"AutoWorld版azureen投诉alba封禁不当"的分析
: 发信站: 水木社区 (Wed Dec 19 14:04:56 2018), 站内
:
: 1.本案的大概脉络如下:
:
: 1)网友azureen(投诉申请人)于11月24号在autoworld版的《女车主开车加塞撞车逃逸被抓后称：看不起开比亚迪的》主题下对另一网友wydfz进行了攻击。
: 2)autoworld版核驻alba(被投诉人)于11月25号以"干扰版面秩序"对azureen封禁14天，并删除了攻击文。
: 3)azureen对该封禁不服，于11月26号来Impeachment版投诉alba，经提醒，于11月28号重新模板发表了投诉文。
: 4)12月9号，azureen封禁到期，自动解封。
: 5)期间该案子一直在排队，还没有排到受理。
: 6)12月15号20点多，azureen来Impeachment版追问该投诉的进程。并在其他人的投诉文下面对wydfz进行了攻击。
: 7)12月15号22点多，alba在autoworld版以"言语粗俗"对azureen封禁14天。
: 8)12月16号，azureen再次来Impeachment版投诉alba，但在投诉文中对alba进行了攻击。
: 9)12月16号，azureen因为先后在回复和投诉文中对wydfz和alba攻击，在Impeachment被封禁7天，但因为反应的问题属实且涉及的管理不当行为明显和严重，投诉文被保留。
:
: 2.本案中最明显的事实是，azureen自从11月25号被alba在autoworld版封禁之后，一直到目前为止，都没有在autoworld版发过文，他在auto版的最后一次发文是在11月24号，从11月24号到12月15号，超过20天，已经明显超过了14天的追溯期。这是alba管理行为中最清晰明显的违规不当之处，相信所有有经验的版主都能明白这点。
:
: 3.虽然alba的封禁逾期了，但我们还是来看一看他封禁指向的文章中，azureen是不是真的违规了，需要封禁14D。封禁指向的涉案文章如下:
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: 发信人: azureen (每天爱你多一些), 信区: AutoWorld
: 标 题: Re: 女车主开车加塞撞车逃逸被抓后称：看不起开比亚迪的
: 发信站: 水木社区 (Sat Nov 24 22:35:54 2018), 站内
:
: 哈哈哈哈 一个猥琐龌龊的穷逼形象跃然字间
: 虽然回复你这事特别low 但是我忍不住啊
: 【 在 whistlingMe (哈哈) 的大作中提到: 】
: :
: : 一个人说话可比开什么车更能彰显身份。
: : 比如你这句话，虽然很短，但是一个猥琐龌龊的穷逼形象跃然字间。
: : 【 在 darley 的大作中提到: 】
: ————————————————————————
:
: 可以看出，azureen是复述了网友whistliMe的发言，如果azureen的发言是言语粗俗需要封14天，那么whistlingMe呢？然而，whistlingMe并没有收到任何处罚。即使抛开逾期不谈，这个"言语粗俗14天"合理吗？
:
: 4.再来说说alba在12月15号的这个封禁的第三个问题，那就是对违规行为重复封禁。我们还是先抛开逾期不谈，也假设刚刚所引用的azureen的发文确实是"言语粗俗"够封14天了，可是，不要忘了，alba在11月25号已经被封过14天了啊.alba在该主题下回复了两篇涉嫌违规文，一篇对wydfz进行了攻击，证据确凿；一篇是上面引用的那篇，alba的理由是言语粗俗。即使言语粗俗是成立的，那么一个网友在同一主题下有两次违规回复，版主就可以先对一个错误封禁14天，14天后再对另一个错误再封禁14天？这不是重复封禁吗？
:
: 5.通过以上分析，我们可有明显的看出，alba在12月15号的封禁是完全站不住脚的。而alba在Impeachment的回复中提到"另外这种一个版面捣乱被封了，然后跑到别的另外的版面乱扯乱诽谤的人，是最可恨的，下次有了还发给我，只要我还在就不会允许这种捣乱的人猖狂。" 据此，我们可以合理推测，12月15号alba在auto版封禁azureen的另一个理由(可以合理推测是直接理由甚至是唯一理由)其实是azureen在Impeachment又攻击wydfz了。那么，"网友在A版攻击，B版版主在B版去封禁该网友"，这种行为难道不是非常明显的违规不当管理行为吗？是如此值得振振有词和自豪的事情吗？相信所有有经验的版主都有自己的结论。
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: 以上论述主要是针对12月15号alba在auto版的不当封禁，下面再来说说azureen在Impeachment版的攻击行为和处罚。
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: 6.azureen是在12月15号周六晚上八点多在Impeachment版攻击wydfz的，如果当时有版主在线看到的话，肯定会封的，如果没有版主在线，当事人或其他人要么版面@版主举报，要么转信给版主举报，这是所有版面对于攻击的处理模式，相信auto版也是如此吧，事实上就是wydfz向我投诉，我第二天上线后看到了就封掉了azureen。这是正常的管理模式，我不明白alba不通过这种合理模式来惩罚攻击者azureen，而是通过在自己任职的其他版面去封禁20天之内都没有在该版面发文的azureen，是出于什么逻辑呢？
:
: 7.azureen对alba破口大骂，是在12月15号alba对他的不当封禁之后，是在投诉文中进行的攻击。我看到该投诉文之后，首先看到的是里面的攻击是确凿的，于是不管他投诉的内容是否属实，是否构成管理不当，他都是要在本版被封的，于是和上面对wydfz的攻击一起封了7天，因为是12小时犯的两次违规，就一次性处罚了。如果alba对这个处理有意见的话，难道我应该如他一样，先因为azureen的第一个违规封14天，14天后再对azureen的第二个违规再封14天？
:
: 8.再说说为什么没有删azureen对alba的攻击贴，按理说是要删的，毕竟攻击很明显，而且是在标题里的。为什么没有当时就删掉，因为azureen投诉的封禁不当问题是成立的，alba封禁20天内没有在版面发过贴的网友，这是很明显的也是很严重的管理不当和滥用职权，这种行为必须要被纠正和制止，所以我在版面回复了处理建议并艾特了alba同时怕他看不到艾特还转信了给他。我当时的想法是:"这么明显的管理不当行为，应该看到后就会更正了吧，等事情结束后再同主题删掉就好了"。
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: 为什么不当时就处理呢，这就是我常说的"本版存在的目的不是为了处罚网友或者版主，而是为了解决管理中出现的纠纷，尽量争取去解决矛盾哪怕是缓解矛盾"。所以像这种明显的违规，一般都是会建议版主更正，如果版主听取意见更正了，就会比较轻的处罚甚至只是提醒或口头警告，因为处罚不是目的，更正不当才是目的。同理，我们也会告诉有些申请人你是因为什么什么原因被封的，封的没有问题，你赶紧撤诉吧。也是同样的目的，不是为了处罚谁，都是给了违规方一个更正的机会(一般都是比较简单清晰没有啥疑义的案子)，我们也称这个过程叫调解。但是如果违规方不接受这样的建议处理，那就按流程处理了，之后受到到的处罚也不会减轻。
:
: 另外，本案不当时处理还有一个原因，我们只能看到版面回收站，查不到网友自删区，为严谨起见，还得请更高权限的站务去查看自删区，确认azureen那段时间确实没有在auto版发过文之后才能最终下判断。所以我给双方的建议里也写了这条，而alba给我的回信里振振有词非常自信的让我去垃圾箱看，那就更要等自删区的查询结果了。最终，事实上，azureen没有自删，20天内azureen并没有在auto版发帖。现在，整个事件的过程都可以还原给大家看了，涉及到攻击的原贴也可以删掉了(攻击者已于三天前就被封禁)。
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: 9.事件的后续
: 12月18号，alba接受了更正意见，在autoworld版将azureen解封(之后系统会返还其不当被封14天扣掉的2000积分)。至此，本来案件可以加上处理结果结案了。然而又看到了alba在本版的辩解特别是对于管理规则中关于"封禁14天追溯期"和"跨版面封禁"的质疑。我不得不发表此文，以正视听:
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: 在现有的水木管理规则下，"版主封禁14天以前的违规行为"，"版主封禁没有在本版发帖的网友"，"版主跨版面封禁网友"，都是明显的、严重的违规管理行为和滥用职权。在我的理解里，这已经触碰了版主管理的底线，是必须要被更正和制止的。除非管理规则修改，否则没有疑义。不知道各位围观的网友、核驻、版主们，大家对此怎么看？
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: 青春，就是在最美好的年华，遇上你们
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:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 114.255.40.*]
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yjs (活在1984) 于 (Wed Feb 27 15:12:15 2019) 提到:
太好了，那个alba太嚣张了，autoworld版面乌烟瘴气，骂人的帖子充斥版面，几位版主实在不称职。
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offset (文科生物) 于 (Tue Apr 9 21:12:49 2019) 提到:
为什么alba这么不合格斑竹不遭弹劾？
【 在 milu 的大作中提到: 】
: 1.本案的大概脉络如下:
: 1)网友azureen(投诉申请人)于11月24号在autoworld版的《女车主开车加塞撞车逃逸被抓后称：看不起开比亚迪的》主题下对另一网友wydfz进行了攻击。
: 2)autoworld版核驻alba(被投诉人)于11月25号以"干扰版面秩序"对azureen封禁14天，并删除了攻击文。
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修改:kapa FROM 101.254.182.*
FROM 114.255.40.*