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Pott1 (年纪大了，跟人吵架前默念3遍) 于 (Wed Apr 24 21:33:27 2019) 提到:
@milu
现在水木是在鼓励版主、核心站务把版务组与站务当空气吗？只要掌握好适当尺度，版主就可以把版务组、站务当空气。
因为两次投诉都已处理，且都已设成不可回复，我只好开新贴了。
既然版务组也认为封禁14天重了，那么封禁改不改？虽然封禁早就过期了，但不能白白封了。本人已有三次投诉被封14天，版务组都认为封禁重了，但都没有得到任何纠正。这是否映证了前面网友的说法，在本版，是维护版主？
封禁理由是发表不恰当文章。这是一个框，什么都可以装。既然版务组也认为大版主认定“宣扬不恰当的价值观”要慎重，是否说明版主在认定上有瑕疵？版主封禁14天是基于“长期宣传不恰当的价值观”上的，如果这一条不成立，很大部分封禁就不能成立。
版主已经提供了答辩，而答辩中的核心理由，又涉及诽谤（见milu发文的引用部分），版主是否提供了证据？如果版主能提供合适的证据，我也认。问题就出在版主真心拿不出证据来。 按照Qingjiao长期的执行的封禁尺度，如果是我发该贴，c5和chaosi早就把我封了140天了。但是chaosi在发该文后，版主、核心驻版没有任何处理，站务、版务组在得到投诉后，也没有任何处理。
综上，对这个投诉处理我部分保留意见。
坦白讲，我也不愿找事，我现在基本不在该版面发贴了。但是，版面不是一个人开的。
说两次杠精（在chaosi的答辩中，是多次。但一般来说，至少三次才能达到several的标准吧？），可以封14天。反过来，chaosi号称我“经常多次这么说”，但查来查去，只能找到2次，如果是我这么发贴，应该是14天少不了了。那么我想问版务的是，类似milu引文中的反映的chaosi的诽谤，应该封多少天？Qingjiao版面上目前存在的文章中的"你妹的”，应该封多少天？该版是否执行了一致的封禁尺度？如果没有，是否涉及长期版面管理问题？
针对版主管理的规定，其中一条：
“ [7] 版面管理团队在所任职版面发表不利于版面讨论秩序稳定、违反本站
相关规定、本版治版方针的文章。 ”
这一条不是我翻出来的，是旁边一个贴子里面，kkkk3（是否也是站务）引用的。
你们的处理里面，明确指出“提醒大版主@chaosi 应以维护版面讨论秩序为责，少在版面上发表易引发争端的文章”。我想大家都认识中文，这条意见的意思是，版主chaosi在版面上发表了易引发争端的文章(应属于不利于版面讨论秩序稳定的范围吧？）。chaosi在版面上发表类似文章，不是一次，之前在讨论香港的大学时，也一样发表导致两极分化的贴子。最近，chaosi同样因为违反版规，在经本网友善意提醒后，被c5以发表不恰当文章封禁14天。
版主封人可以，但得讲理。版主可以随便封网友，但网友没法封版主。 类似“你俩都有问题，以后注意”，实质是在鼓励版主，继续按自己喜好，任意封禁。
打个比方， 我认为你的处理不合适，以发表不恰当文章，把milu封了14天。sysop跑来问，这个怎么回事啊。我说：milu长期偏向版主，所以发表的文章均是不恰当文章，应该封14天。过了半年，sysop回过神来了，说”你俩都有问题，以后注意啊“。这是否是在鼓励我，继续封禁milu? 对于”以后注意“的处理，milu此时是否觉得心情愉悦？
版主对网友的封禁，是实实在在的，14天不说话，扣2000积分，但是”以后注意“本质上对版主就是空气。milu可以查一下，针对Qingjiao版c5和chaosi的投诉，有多少次版务组认为封禁偏严，有哪一次有任何纠正、改判、处理？无论是版主、核心驻版，是否针对版务组的意见，做了任何调整？
版务组是在把自己当成空气吗？现在水木是鼓励版主、核心站务把版务组与站务当空气吗？只要掌握好适当尺度，版主就可以把版务组、站务当空气。
本站目前事实上是版主终身制，只要去发个文，就一直做下去。这样的情况下，版务组的处理应该是对网友略宽，对版主略严，才能达到平衡。版务组只会说以后注意，自己把把自己当成空气；版主可以任意封禁网友；网友无法封禁版主。这个生态如何平衡？
如果版务组不去限制版主，最后就是版主与网友的矛盾越来越大。milu可以看一下，我为什么要去c5担任版主的ustc版调戏c5，不就是因为两次杠精14天；投诉半年无人处理吗？如果版务组不去限制版主，网友就会用自己的方式，去挑战版主的权威，甚至挑战站务的权威。
你们对网友的投诉是否还是打算，继续偏向版主，不对版主做任何处理，不对封禁做任何改变？ 你们是否打算，继续鼓励版主、核心站务把你们当空气？
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c5mazarine (null) 于 (Thu Apr 25 08:47:44 2019) 提到:
你既然认为“现在水木是在鼓励版主、核心站务把版务组与站务当空气吗？”
那么在这种情况下你仅仅因为被投诉一次就被免职，还是回去好好反省自己吧。
指责新任版务组的时候，不回想一下你们管理版面的时候版上有多混乱吗？
【 在 Pott1 (年纪大了，跟人吵架前默念3遍) 的大作中提到: 】
: 标 题: milu, 你设成不可回复了，只好开新贴说下意见
: 发信站: 水木社区 (Wed Apr 24 21:33:27 2019), 站内
:
: @milu
:
: 现在水木是在鼓励版主、核心站务把版务组与站务当空气吗？只要掌握好适当尺度，版主就可以把版务组、站务当空气。
:
: 因为两次投诉都已处理，且都已设成不可回复，我只好开新贴了。
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: 既然版务组也认为封禁14天重了，那么封禁改不改？虽然封禁早就过期了，但不能白白封了。本人已有三次投诉被封14天，版务组都认为封禁重了，但都没有得到任何纠正。这是否映证了前面网友的说法，在本版，是维护版主？
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: 封禁理由是发表不恰当文章。这是一个框，什么都可以装。既然版务组也认为大版主认定“宣扬不恰当的价值观”要慎重，是否说明版主在认定上有瑕疵？版主封禁14天是基于“长期宣传不恰当的价值观”上的，如果这一条不成立，很大部分封禁就不能成立。
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: 版主已经提供了答辩，而答辩中的核心理由，又涉及诽谤（见milu发文的引用部分），版主是否提供了证据？如果版主能提供合适的证据，我也认。问题就出在版主真心拿不出证据来。 按照Qingjiao长期的执行的封禁尺度，如果是我发该贴，c5和chaosi早就把我封了140天了。但是chaosi在发该文后，版主、核心驻版没有任何处理，站务、版务组在得到投诉后，也没有任何处理。
: 综上，对这个投诉处理我部分保留意见。
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: 坦白讲，我也不愿找事，我现在基本不在该版面发贴了。但是，版面不是一个人开的。
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: 说两次杠精（在chaosi的答辩中，是多次。但一般来说，至少三次才能达到several的标准吧？），可以封14天。反过来，chaosi号称我“经常多次这么说”，但查来查去，只能找到2次，如果是我这么发贴，应该是14天少不了了。那么我想问版务的是，类似milu引文中的反映的chaosi的诽谤，应该封多少天？Qingjiao版面上目前存在的文章中的"你妹的”，应该封多少天？该版是否执行了一致的封禁尺度？如果没有，是否涉及长期版面管理问题？
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: 针对版主管理的规定，其中一条：
:
: “ [7] 版面管理团队在所任职版面发表不利于版面讨论秩序稳定、违反本站
: 相关规定、本版治版方针的文章。 ”
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: 这一条不是我翻出来的，是旁边一个贴子里面，kkkk3（是否也是站务）引用的。
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: 你们的处理里面，明确指出“提醒大版主@chaosi 应以维护版面讨论秩序为责，少在版面上发表易引发争端的文章”。我想大家都认识中文，这条意见的意思是，版主chaosi在版面上发表了易引发争端的文章(应属于不利于版面讨论秩序稳定的范围吧？）。chaosi在版面上发表类似文章，不是一次，之前在讨论香港的大学时，也一样发表导致两极分化的贴子。最近，chaosi同样因为违反版规，在经本网友善意提醒后，被c5以发表不恰当文章封禁14天。
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: 版主封人可以，但得讲理。版主可以随便封网友，但网友没法封版主。 类似“你俩都有问题，以后注意”，实质是在鼓励版主，继续按自己喜好，任意封禁。
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: 打个比方， 我认为你的处理不合适，以发表不恰当文章，把milu封了14天。sysop跑来问，这个怎么回事啊。我说：milu长期偏向版主，所以发表的文章均是不恰当文章，应该封14天。过了半年，sysop回过神来了，说”你俩都有问题，以后注意啊“。这是否是在鼓励我，继续封禁milu? 对于”以后注意“的处理，milu此时是否觉得心情愉悦？
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: 版主对网友的封禁，是实实在在的，14天不说话，扣2000积分，但是”以后注意“本质上对版主就是空气。milu可以查一下，针对Qingjiao版c5和chaosi的投诉，有多少次版务组认为封禁偏严，有哪一次有任何纠正、改判、处理？无论是版主、核心驻版，是否针对版务组的意见，做了任何调整？
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: 版务组是在把自己当成空气吗？现在水木是鼓励版主、核心站务把版务组与站务当空气吗？只要掌握好适当尺度，版主就可以把版务组、站务当空气。
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: 本站目前事实上是版主终身制，只要去发个文，就一直做下去。这样的情况下，版务组的处理应该是对网友略宽，对版主略严，才能达到平衡。版务组只会说以后注意，自己把把自己当成空气；版主可以任意封禁网友；网友无法封禁版主。这个生态如何平衡？
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: 如果版务组不去限制版主，最后就是版主与网友的矛盾越来越大。milu可以看一下，我为什么要去c5担任版主的ustc版调戏c5，不就是因为两次杠精14天；投诉半年无人处理吗？如果版务组不去限制版主，网友就会用自己的方式，去挑战版主的权威，甚至挑战站务的权威。
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: 你们对网友的投诉是否还是打算，继续偏向版主，不对版主做任何处理，不对封禁做任何改变？ 你们是否打算，继续鼓励版主、核心站务把你们当空气？
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: ※ 来源:·水木社区
http://www.newsmth.net·[FROM: 223.104.103.*]
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Pott1 (年纪大了，跟人吵架前默念3遍) 于 (Thu Apr 25 10:49:59 2019) 提到:
首先，wood是因为连续14天不上站被免的。
其次，你对我的投诉，版务组并没有受理。我取消核心驻版权限14天，你明白吧，是14天。目前我的身份不是驻版，这个操作是谁做的？大概率站务没这个闲心吧。
再次，即使我坐过牢杀过人，能证明你是好人吗？你可以杀过更多人啊。
我投诉的是Qingjiao长期封禁尺度不一致、针对特定人的14天的顶格封禁，以及版主的无依据诽谤与多次引起版面争端，以及针对投诉版版务组的处理意见不做任何改判与调整（至少三次了）。
自chaosi担任版主、以及你担任核心驻版后，可曾针对投诉版上的处理意见，进行适当改判？如果没有，那你不就是把投诉版版务组与站务当空气吗？
你要辩的话，从这些方面来辩吧。
【 在 c5mazarine 的大作中提到: 】
: 你既然认为“现在水木是在鼓励版主、核心站务把版务组与站务当空气吗？”
: 那么在这种情况下你仅仅因为被投诉一次就被免职，还是回去好好反省自己吧。
: 指责新任版务组的时候，不回想一下你们管理版面的时候版上有多混乱吗？
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c5mazarine (null) 于 (Thu Apr 25 14:02:30 2019) 提到:
你是被判定过“发文和管理不当，构成失职”的，我至少目前还没有被判定失职。
你所谓的“你可以杀过更多人啊”根本就是造谣。不过也符合你的一贯作风。
被投诉多是因为我做了很多版面管理，管的对象也多是你这种刺头，被投诉一点也不意外。
而你放任版面混乱，刺头无人管理上窜下跳，自然没什么人投诉。
【 在 Pott1 (年纪大了，跟人吵架前默念3遍) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: milu, 你设成不可回复了，只好开新贴说下意见
: 发信站: 水木社区 (Thu Apr 25 10:49:59 2019), 站内
:
: 首先，wood是因为连续14天不上站被免的。
关woodandearth什么事？我说的是你，把他拉出来当挡箭牌吗？
:
: 其次，你对我的投诉，版务组并没有受理。我取消核心驻版权限14天，你明白吧，是14天。目前我的身份不是驻版，这个操作是谁做的？大概率站务没这个闲心吧。
关我屁事？
:
: 再次，即使我坐过牢杀过人，能证明你是好人吗？你可以杀过更多人啊。
你的日常造谣。
:
: 我投诉的是Qingjiao长期封禁尺度不一致、针对特定人的14天的顶格封禁，以及版主的无依据诽谤与多次引起版面争端，以及针对投诉版版务组的处理意见不做任何改判与调整（至少三次了）。
:
: 自chaosi担任版主、以及你担任核心驻版后，可曾针对投诉版上的处理意见，进行适当改判？如果没有，那你不就是把投诉版版务组与站务当空气吗？
哪三次？对我的投诉只有一个有判决，判定的是我封禁合理，你要我改判调整什么？改判成你那种被投诉就被免职的吗？
判chaosi“应以维护版面讨论秩序为责，少在版面上发表易引发争端的文章”和“针对以上几点有则改之无则加勉”的两
个判决书，要求的都是不做什么而不是立即做什么？并且从发表判决书到你所谓的跟进投诉只有两个小时，你想要看到他两个小时之内做出长期管理的改判和调整？能别胡闹了吗？
:
: 你要辩的话，从这些方面来辩吧。
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: 【 在 c5mazarine 的大作中提到: 】
: : 你既然认为“现在水木是在鼓励版主、核心站务把版务组与站务当空气吗？”
: : 那么在这种情况下你仅仅因为被投诉一次就被免职，还是回去好好反省自己吧。
: : 指责新任版务组的时候，不回想一下你们管理版面的时候版上有多混乱吗？
: : ...................
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: ※ 修改:·Pott1 于 Apr 25 10:55:19 2019 修改本文·[FROM: 117.136.0.*]
: ※ 来源:·水木社区
http://www.newsmth.net·[FROM: 117.136.0.*]
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milu (迷路米罗) 于 (Thu Apr 25 14:45:42 2019) 提到:
第一个案子，版主发表易争论文章那个，你没有任何不当，所以只提醒了版主。要想免职的话，得有多次的证据，比如像掌上智能的核驻之前被投诉的那样。警告也还没到。提醒也是处罚，轻的处罚，版主以后再有类似文章那你可以继续投诉，累加处罚。
第二个案子，我把你们双方有瑕疵的地方都罗列出来了，如果你阅读之后只看到了对方的部分，那我也没辙。
这里只是给投诉的网友一个调查结果和答复。并不是供讨论用的，所以所有的案子结案后都只是保留原味和公告，最多加几个重要证据，都是不可回复。
如果是真的答疑的，或者我觉得有必要阐述或科普一下的，比如你这个，我会回答。像前面那个b开头的网友，心里带着答案来询问的，我也不会再浪费时间回答他第二遍了。
【 在 Pott1 (年纪大了，跟人吵架前默念3遍) 的大作中提到: 】
: @milu
: 现在水木是在鼓励版主、核心站务把版务组与站务当空气吗？只要掌握好适当尺度，版主就可以把版务组、站务当空气。
: 因为两次投诉都已处理，且都已设成不可回复，我只好开新贴了。
: ...................
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Pott1 (年纪大了，跟人吵架前默念3遍) 于 (Thu Apr 25 21:36:48 2019) 提到:
仅就一点，表达一下意见：
“第二个案子，我把你们双方有瑕疵的地方都罗列出来了，如果你阅读之后只看到了对方的部分，那我也没辙。”
你有没有考虑过一个问题，网友的瑕疵被封14天，但版主的瑕疵是不处理。这是争论的根源。
【 在 milu 的大作中提到: 】
: 第一个案子，版主发表易争论文章那个，你没有任何不当，所以只提醒了版主。要想免职的话，得有多次的证据，比如像掌上智能的核驻之前被投诉的那样。警告也还没到。提醒也是处罚，轻的处罚，版主以后再有类似文章那你可以继续投诉，累加处罚。
: 第二个案子，我把你们双方有瑕疵的地方都罗列出来了，如果你阅读之后只看到了对方的部分，那我也没辙。
: 这里只是给投诉的网友一个调查结果和答复。并不是供讨论用的，所以所有的案子结案后都只是保留原味和公告，最多加几个重要证据，都是不可回复。
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Pott1 (年纪大了，跟人吵架前默念3遍) 于 (Thu Apr 25 21:39:45 2019) 提到:
我现在针对chaosi的以下贴子向你投诉，要求你处理。如果chaosi能拿出证据来，那么我接受已经承担的14天封禁。如果chaosi不能，那么我要求你封禁chaosi 14天，同时解封错误的封禁14天，退回积分。@c5mazarine @milu
而且我想，这事既然他这么确定，拿出证据应该非常简单，我们给他7天时间？总不能拖一辈子吧？封人时转念一想，要拿证据了拖上一辈子，这可不对。
这里的核心有两点：（1）经常，我想至少三次可称经常吧？如果chaosi实在困难，2次也可以；如果实在找不出来，0次也可以来找我商量。(2)吹嘘自己靠关系拿到多少多少钱，首先是吹，其次是靠关系。
发信人: chaosi (壞人-也曾如你般天真), 信区: QingJiao
标 题: Re: 中国现在是钱多，想法少
发信站: 水木社区 (Wed Dec 12 08:43:08 2018), 站内
伊还经常吹嘘自己靠关系拿到多少多少钱.
以前就有"我爸是李刚",最近又有"我是严书记媳妇",所以这也不奇怪
【 在 c5mazarine 的大作中提到: 】
: 你是被判定过“发文和管理不当，构成失职”的，我至少目前还没有被判定失职。
: 你所谓的“你可以杀过更多人啊”根本就是造谣。不过也符合你的一贯作风。
: 被投诉多是因为我做了很多版面管理，管的对象也多是你这种刺头，被投诉一点也不意外。
: ...................
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c5mazarine (null) 于 (Fri Apr 26 08:40:33 2019) 提到:
自己先把证据删光了再来叫别人给证据。好！好！
至于你所谓的要求处理，回复如下：
1.这个帖子已经被其他管理人员删除，这也是目前能做的最大处理。
2.封禁操作只能针对14天以内的帖子，以后请及时向我投诉。判例可见下附链接[1]。
不过我也知道“理解并遵守规则”这个要求对你来说是太难了，可以预见你还会继续胡搅蛮缠。
[1]
http://www.newsmth.net/nForum/article/Impeachment/24250?s=24250【 在 Pott1 (年纪大了，跟人吵架前默念3遍) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: milu, 你设成不可回复了，只好开新贴说下意见
: 发信站: 水木社区 (Thu Apr 25 21:39:45 2019), 站内
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: 我现在针对chaosi的以下贴子向你投诉，要求你处理。如果chaosi能拿出证据来，那么我接受已经承担的14天封禁。如果chaosi不能，那么我要求你封禁chaosi 14天，同时解封错误的封禁14天，退回积分。@c5mazarine @milu
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: 而且我想，这事既然他这么确定，拿出证据应该非常简单，我们给他7天时间？总不能拖一辈子吧？封人时转念一想，要拿证据了拖上一辈子，这可不对。
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: 这里的核心有两点：（1）经常，我想至少三次可称经常吧？如果chaosi实在困难，2次也可以；如果实在找不出来，0次也可以来找我商量。(2)吹嘘自己靠关系拿到多少多少钱，首先是吹，其次是靠关系。
:
: 发信人: chaosi (壞人-也曾如你般天真), 信区: QingJiao
: 标 题: Re: 中国现在是钱多，想法少
: 发信站: 水木社区 (Wed Dec 12 08:43:08 2018), 站内
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: 伊还经常吹嘘自己靠关系拿到多少多少钱.
: 以前就有"我爸是李刚",最近又有"我是严书记媳妇",所以这也不奇怪
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: 【 在 c5mazarine 的大作中提到: 】
: : 你是被判定过“发文和管理不当，构成失职”的，我至少目前还没有被判定失职。
: : 你所谓的“你可以杀过更多人啊”根本就是造谣。不过也符合你的一贯作风。
: : 被投诉多是因为我做了很多版面管理，管的对象也多是你这种刺头，被投诉一点也不意外。
: : ...................
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: ※ 修改:·Pott1 于 Apr 25 22:38:59 2019 修改本文·[FROM: 117.136.38.*]
: ※ 来源:·水木社区
http://www.newsmth.net·[FROM: 117.136.38.*]
修改:Pott1 FROM 117.136.0.*
FROM 117.136.38.*