谢谢
【 在 Wgl113 的大作中提到: 】
: 音乐壳，太简单了，可学可不学
: 【 在 applemm 的大作中提到: 】
: : 请问ai视唱练耳是啥
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone 11」
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FROM 223.104.178.*

我家娃现在已经马上考6级，8岁，弹得还算可以吧，山寨钢琴比赛也拿过几个一等奖，现在也愿意练习，但是家长肯定是需要督促的。
从娃的成长经历来看，我们一开始并没有去强调特别正规的手型，也没有去做指法练习，入门练的巴斯蒂安启蒙，曲子简单好听容易学，孩子很容易上手，弹得很开心，有兴趣了，大概学了1年以后才换了个央院老师纠正，练基本功，孩子经过2个月调整后发现用正确手型进步特别快，自己就接受了，当然这个调整的过程需要家长去不断提醒和纠正。巴斯蒂安菲伯尔这种和传统的钢琴教材有很多不一样的地方，与其说是学钢琴，那些教材可以认为是让孩子用钢琴这个乐器去学习音乐，更重视的是音乐方面的学习，而传统的钢琴教材则可能侧重钢琴演奏技巧的训练，是两种完全不同的思路。换老师后第一次老师见到孩子，问孩子的程度，我都不知道该怎么回答。老师看他弹的东西，就一句评价以后不用再学那个了。。。。
【 在 applemm 的大作中提到: 】
: 嗯。我发现镇不好使，只会让孩子更逆反
: 比如我让她立指，吊腕落下来学习发力，她就死活不练，强迫的话就闹。然后我说左右手比赛打分，她就愿意了。。。。得斗智斗勇啊。费心
: 但是她就是不同意找老师我也很无语。其实也不是我非要花这个钱，能省当然最好。关键我觉得我教不了她，费妈
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修改:lwlb2021 FROM 124.65.131.*
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我理解就是新老师否定了之前老师的教材和成果。。。

【 在 applemm (God bless) 的大作中提到: 】
: 感谢回复，非常有借鉴意义。难得有实践过的家长
: 版上一位非常热心的钢琴老师也给我推荐了巴斯蒂安，说是比较适合家长自己教
: 不知道您家孩子多大开始启蒙的呢？看起来很棒啊，听话，进步也很快
: ...................
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FROM 111.194.153.*

我们是6岁多，上小学前半年开始启蒙的，孩子总体还算听话，不过这个岁数的孩子，别指望有太强的自觉性，毕竟是孩子，畏难、偷懒肯定是有的，一开始每次练习时间别太长，3-40分钟就差不多了。巴斯蒂安一开始每节课的东西也不太多，难得的是他们的曲目花样非常丰富啊，古典、流行、民谣、爵士、摇滚、BLUES，什么都有，听起来没那么枯燥，都是一些小片段，不少是名曲重新编曲降低了难度。他们这个教材的进度和纯钢琴教材完全不一样，乐理上得非常早，而且进度飞快，坦白说我认为如果坚持学完整套（我们学到3还是4就没继续了），孩子就能掌握比较完整乐理知识，好一点的还能开始自己尝试作曲了，反正我们孩子那个时候弹这个多了，有时候就自己按着几个和弦在那里哼哼一些音符什么的。看国外很多孩子从小就开始作曲，我觉得和他们的音乐教育体系有关，他们更多是通过乐器来学习音乐，而不是学一门乐器。这个我觉得非常重要。
但是央院古典音乐出身，专业的钢琴老师，是不太能看得上这种教材的，觉得不够专业，当时老师的意思就是不要再练巴斯蒂安了，所以我们就停止了。跟着新老师从车尔尼，施密特重新开始练手型，这个过程也是极其艰苦的，每天要从最基础的高抬指、吊手腕开始，每天先来半个小时，但是一旦定型了，那孩子进步的速度极快。不过正因为我们一开始就不是从专门的钢琴基本功开始练，所以到现在和同程度的孩子对比，确实基本功要差一些，速度一快就跑不起来了，需要花更多时间练习。
现在也有一些说法说传统的那种古典钢琴教材是不科学的，例如黑键，凭什么一开始就不练黑键呢？那样的音乐会完整吗？会好听吗？我们孩子练巴斯蒂安的时候一开始就练黑键了，巴斯蒂安里面根本没有这个约束，也没什么毛病啊，什么穿指、断奏、交叉，各种技巧，孩子早早就开始接触了，好得很，一点不觉得难。
你要自己给孩子做启蒙，我觉得关键是你自己是否有一定的音乐基础，我是懂一些的，所以能够指导他的练习。如果你完全不懂，那还是略微有点费劲啊，因为你无从判断正确与否。
至于说音乐启蒙，那就是多听音乐，各种音乐都听，不拘一格，让孩子去感受音乐，慢慢自己就会有一定的感知。
另外啊，现在钢琴老师的观点也有很多不一样的，有一些老师会不建议孩子去听那么多示范曲，就是孩子在练一个曲子的时候，有时候听听示范是有帮助的，但是我们这个老师就不让，他希望孩子能弹出自己感觉，重视表现力。有些老师会坚持让孩子每次练习都开节拍器，有老师就说不用。
但是，但是，我用但是比较多啊，从国内央院考级的角度来看，央院的考级更加注重曲子表现规范性，他们出的那个考级曲目，对每个曲子的表现其实都是有很严格的要求的，至少8级之前，孩子不需要太多的表现力，就按照老师指导的该怎么弹，能很好地还原出来，就可以了。表现力的东西，可能要学到更高阶的程度，掌握更多的技巧以后才能自己熟能生巧，才能演绎出来。

【 在 applemm 的大作中提到: 】
: 感谢回复，非常有借鉴意义。难得有实践过的家长
: 版上一位非常热心的钢琴老师也给我推荐了巴斯蒂安，说是比较适合家长自己教
: 不知道您家孩子多大开始启蒙的呢？看起来很棒啊，听话，进步也很快
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修改:lwlb2021 FROM 124.65.131.*
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那个都不难，找个曲子，多练就行，山寨比赛挺多的，都是一些野鸡组织办的，我们参加主要是给孩子一些展示机会，让他有成就感，也有些练习的动力，以赛带练嘛。
真正专业的肖邦这种是不敢想了，差距还是挺大的，有一次我带孩子去看一个音乐会，一帮央院附小附中的孩子，看完同龄孩子的演奏，能感觉到差距巨大。。。。巨大。
而且加上去年疫情不能上学，每天在家就是练琴，那段时间进步飞快，上了一个台阶。
你自己有基础，那更没问题了。
兴趣还是第一位的，而且我的经验告诉我，孩子学习到了一个阶段，最好能够有一段比较集中的时间进行强化练习，让孩子能够在短期内实现一个快速的跨越，因为我感觉孩子的进步不是线性的，而是阶梯状的，会有一个突跃，中间有一些阶梯，如果按照每天4-50分钟，每周练那么2-3次的进度，可能需要很长时间才能跨越，孩子有可能会因为长时间没有进步而疲惫甚至放弃，家长也有可能会疲惫而放弃，但是如果能够短时间集中突击，例如每天3小时，每天练习，坚持半个月，帮助孩子实现迅速跨越，会对孩子的学习以及兴趣更有好处。


【 在 applemm 的大作中提到: 】
: 谢谢详细回复
: 其实我也是，与其说想让孩子学钢琴，不如说想让孩子学音乐。我自己是知道练琴的苦的。这么说来其实巴斯蒂安就挺好。我也是比较希望能够注重趣味性，不过通过你们的经验来看，同时抓一下手型应该也是有必要的。尤其是放松和发力方式。我虽然快三十年不摸琴了，但是只要坐到琴凳上，那个感觉就还在，肌肉记忆就还在，也是很奇妙的
: 你们孩子真的是进步好快。六岁多启蒙，七岁多找老师，八岁多就各种拿奖了。很好的榜样
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