- 主题:芯片产业和航天核能产业不一样
是的
太空叉就是铁证
本来米国航天在洛马波音这2亲儿子霍霍下混的没有能力送人上天了
忽然老马蹦出来
火箭、飞船回收复用
全球最强运力不算
猎鹰九block5长达6年多时间100%成功率，连续成功刷新世界纪录（含战略导弹），它大部分还是N手的发射
把友商秒成渣渣
【 在 jhtcm 的大作中提到: 】
: 高下立见
: 胜负已定
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修改:wuspd FROM 219.236.27.*
FROM 219.236.27.*
你真的以为指数增长是几百个节点一路走下去吗？你算算，105节点的翻倍指数增长到底翻了多少倍，再乘上A4纸的厚度0.1毫米，看看运算结果的这个距离，和可视宇宙直径，哪个更大。
集成电路产业的指数式增长，是周期性的，是间断平衡式的，当失去了性价比，或者说经济性的时候，是要在新技术范式的基础上开辟新的指数发展阶段的，让性价比和经济性重新合算。
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 高端芯片的性价比到极限了
: 可以用，但芯片产业的精髓是发展。
: 发自「今日水木 on NOH-AN00」
: ...................
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FROM 125.33.84.*
但半导体技术到顶了啊
这个路子已经到头了
新路子，中国不一定落后
类似汽车
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
你真的以为指数增长是几百个节点一路走下去吗？你算算，105节点的翻倍指数增长到底翻了多少倍，再乘上A4纸的厚度0.1毫米，看看运算结果的这个距离，和可视宇宙直径，哪个更大。
集成电路产业的指数式增长，是周期性的，是间断平衡式的，当失去了性价比，或者说经济性的时候，是要在新技术范式的基础上开辟新的指数发展阶段的，让性价比和经济性重新合算。
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 高端芯片的性价比到极限了
: 可以用，但芯片产业的精髓是发展。
: 发自「今日水木 on NOH-AN00」
: ...................
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FROM 180.162.151.*
谁告诉你到顶了？摩尔定律揭示的以cmos晶体管为基本器件的集成电路发展的产业规律，不是所有集成电路发展的产业规律。所有集成电路发展的产业规律，是按照指数增长提高片内器件规模，在芯片面积确定的前提下，等效于按照指数增长提高芯片内器件密度。摩尔时代，在平面硅片上，可以用缩小器件尺寸的方式实现这一目的，或者说通过微细化提高器件密度。但平面微细化方法走到尽头了，盖平房盖不下去了，难道不可以盖高楼、盖摩天大楼吗？通过在三维反复堆叠芯片，同样可以提高器件密度，不是吗？为什么买房子的时候就想明白了这个道理，到做芯片的时候就想不到了呢？还是要敢想，敢独立思考。美国人不是神。
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 但半导体技术到顶了啊
: 这个路子已经到头了
: 新路子，中国不一定落后
: ...................
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FROM 125.33.84.*
谁告诉你没到顶？
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
谁告诉你到顶了？摩尔定律揭示的以cmos晶体管为基本器件的集成电路发展的产业规律，不是所有集成电路发展的产业规律。所有集成电路发展的产业规律，是按照指数增长提高片内器件规模，在芯片面积确定的前提下，等效于按照指数增长提高芯片内器件密度。摩尔时代，在平面硅片上，可以用缩小器件尺寸的方式实现这一目的，或者说通过微细化提高器件密度。但平面微细化方法走到尽头了，盖平房盖不下去了，难道不可以盖高楼、盖摩天大楼吗？通过在三维反复堆叠芯片，同样可以提高器件密度，不是吗？为什么买房子的时候就想明白了这个道理，到做芯片的时候就想不到了呢？还是要敢想，敢独立思考。美国人不是神。
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 但半导体技术到顶了啊
: 这个路子已经到头了
: 新路子，中国不一定落后
: ...................
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FROM 180.162.151.*
新路子，要求有新方法。没有新型系统工程方法，美国一样完蛋。集成电路产业问题的本质，是人类进入产业时代之后，出现了随时间演进的新产业形态。
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 但半导体技术到顶了啊
: 这个路子已经到头了
: 新路子，中国不一定落后
: ...................
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FROM 125.33.84.*
国际器件与系统路线图，国际异构集成路线图。
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 谁告诉你没到顶？
: 谁告诉你到顶了？摩尔定律揭示的以cmos晶体管为基本器件的集成电路发展的产业规律，不是所有集成电路发展的产业规律。所有集成电路发展的产业规律，是按照指数增长提高片内器件规模，在芯片面积确定的前提下，等效于按照指数增长提高芯片内器件密度。摩尔时代，在平面硅片上，可以用缩小器件尺寸的方式实现这一目的，或者说通过微细化提高器件密度。但平面微细化方法走到尽头了，盖平房盖不下去了，难道不可以盖高楼、盖摩天大楼吗？通过在三维反复堆叠芯片，同样可以提高器件密度，不是吗？为什么买房子的时候就想明白了这个道理，到做芯片的时候就想不到了呢？还是要敢想，敢独立思考。美国人不是神。
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FROM 125.33.84.*
哪个产业不是一直在升级？
不过有些时间发展的快有些时间发展的慢
现在半导体就慢下来了
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
新路子，要求有新方法。没有新型系统工程方法，美国一样完蛋。集成电路产业问题的本质，是人类进入产业时代之后，出现了随时间演进的新产业形态。
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 但半导体技术到顶了啊
: 这个路子已经到头了
: 新路子，中国不一定落后
: ...................
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FROM 180.162.151.*
天朝是世界上少数几个至今不肯公布官员个人财产的国家之一。。。。。。
【 在 Contador 的大作中提到: 】
: 球盲就只能看到这一点，中国当官的也排队进监狱，但不妨碍中国比世界大多数国家廉洁。
: 发自「今日水木 on V1950A」
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FROM 1.93.26.*
看不下去了
核心原因是，两弹一星搞出来能响就行
芯片搞出来要经受市场的检验
这才是最难的，就是既要又要的最高水准。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 两弹一星难不难，当然难。但芯片业比它们还要难。为什么？因为两弹一星的原理是固定的，一旦突破了就突破了，它是不会变的。但芯片产业不一样，它持续演进，不断微细化，在这个持续演进的过程中，器件的方方面面总有某个方面会出问题，导致微细化不下去了，这时候就必须对实现芯片的基本原理做出调整和修正。换句话讲，芯片的实现原理处于不断发展的过程当中，极具动态性和不确定性。不但如此，这种持续微细化发展带来的矛盾，不仅是量变性质的矛盾，还伴有质变性质的矛盾。例如，cmos器件微细化到了极限以后，你必须找到新的指数发展范式。以上，是两弹一星系统工程方法无法解决的。这又为什么？因为啊，芯片产业指数式微细化发展导致的动态性和不确定性，以及芯片产业知识的广博性，使得没有任何人任何组织能够提出完整的解决方案。这意味着什么呢？这意味着，你没办法形成芯片产业下一个指数发展的整体方案，也就无法分解任务，更加无法分配任务。你强行分解，强行分配，就会导致安排的项目无法落地。这一点表现在现实当中，就是90年代以后欧日中的芯片大工程大项目没有成功的。
那就奇怪了，芯片产业能卡住欧日中等国家，为什么卡不住美国？或者说，欧日中的集成电路大项目大工程不成功，那美国的为啥就能成功？事实上，美国不搞集成电路大项目大工程。有人说，电复兴计划不是大项目大工程吗？这个还真不是，电复兴计划属于集群的后摩尔时代发展理念的概念验证。又有人说，美国猛将如云，有权有钱，当然不一样。并不是这样，美国行，不是因为这些，美国国防部在80年代搞了个超高速集成电路计划，同样没有完全成功。关键在于，美国认识到了其中的问题所在，在九十年代以后发展出一套适应芯片产业的新型系统工程方法，并且获得了美国的国家技术和创新奖，对，就是胡正明教授获得的那个奖项，美国由总统颁发的国家最高层级的科技大奖。这套新型系统工程方法，能够及时发现微细化指数发展可能遇到的矛盾问题，继而征集解决这些问题的思想观念，并验证其是否具有可行性，再集中起相关领域的战略科学家组成特混团队，熟化被验证可行的观念，类似于核反应，通过形成战略科学家的举国之力，形成可以压倒问题的临界质量，引发指数发展范式创新的链式反应。这里的重中之重在于，两弹一星的系统工程是构成论的，美帝的新型系统工程是生成论的。宇宙观的不同，具体而言，机械的宇宙观和演进的宇宙观的不同，导致了欧日中和美国努力结果的不同。欧洲近二十年，向IC产业投资约1500亿欧元，全球市占率仍旧停滞不前；日本近二十年，实施多轮IC产业推进计划，却连续失败，目前全日本最先进工艺线仅为45纳米，全球市占率仅为9%。相反，美国30年投资产业共性技术研究，投资额30年合计仅区区20亿美元，却始终主导着全球集成电路产业的发展，全球市占率长期保持在50%左右。一边是事千倍而功半，另一边则是事半而功千倍，这才是真正的得其法者得天下。
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FROM 117.147.105.*