- 主题:寻找练习正念冥想的社群
你是练哪个方向的？
佛教方向的，还是瑜伽方向的，还是正念心理学方向的
正念心理学方向有个公众号：“暂停实验室”，他们有正念课程，不过是收费的，有没有群就不知道了
【 在 tastelife 的大作中提到: 】
: 我正在练习正念冥想，练习两年多了。
: 看了相关书籍，但还是有很多疑问，而且感觉很孤独。
: 想找个团体，大家一起练习，可以交流、分享感受和经验。
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打破专注是没问题的，再把注意力拉回来就可以
排斥这些是有问题的，正念讲的是不加批判的了了分明
这可能是因为你还没找到正念的哲学出口，也就是“看破，放下”
【 在 tastelife 的大作中提到: 】
: 正面、负面的效果都有。
: 说说负面效果：
: 我感觉自己对觉察、观思维的认识不太对，有些机械。
: ...................
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《观呼吸》实际才是入门书籍。。。
【 在 tastelife 的大作中提到: 】
: 我应该怎么办呢？哪里找老师指导？您能给指点吗？
: 我感觉解决这个问题，好像还得靠正念冥想，找到正确的路子。
: 我之前看的正念的书，感觉对正念的细节讲述含糊、矛盾；
: ...................
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正念是不加批判的了了分明，所谓不加批判，就是在进行正念时不对对象赋予对错的分析
换句话说，正念就是只感受，不评判，因此正念中不应该感觉到“控制，不自然，累”的
也有一种可能就是，你的正念还不熟练，你强行去调用正念去面对当下的事情，导致你的大脑不够用了
比如你和别人吵架，你有情绪，你要调用大脑去处理当前的事情，然后你可能又想强行调用正念来处理当前的事情，于是就发生了错乱
不知道你是否是这样的情况，你可以多说一说
【 在 tastelife 的大作中提到: 】
: 跟您讲讲我的具体情况，希望得到您的指点。
: 我之前的生活挺正常的，自然地做事、思维；生活中也有一些察觉和顿悟，这些让我生活得更好。
: 但我有一点思维过度，容易陷于思绪，且睡眠不太好，所以开始练习正念。
: ...................
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是有点刻意了，硬“掰”着注意力去关注某些东西，肯定会让正念打折扣的
正念应该是轻轻的，把所有的注意力放在一个物体或者事物上，并且能稳定的觉察一段时间
刚开始练的时候，或多或少都会出些问题，要么是达不到轻轻的，要么是不能集中所有注意力的稳定的觉察
前者可以通过类似于观呼吸之类的来练习，“身体扫描”这种通常都是相对比较复杂的正念动作了，因为身体的某些部位会连带出身体的情绪，从而让人产生波动，扰乱正念行为，日常工作中的正念处理的东西更多，也就更加复杂。。。。可以尝试着先每天晚上找个安静没打扰的地方，先练习十几分钟的观呼吸，练习一段日子，看看情况
后者的话，就更经常发生，正念了几分钟甚至几十秒，人的注意力就可能会跑，这很正常，发现自己的注意力跑掉的时候，把注意力再转回来就行，不用苛责自己，大家都是这么过来的
话说，关于正念的内容，你都看过哪些书
【 在 tastelife 的大作中提到: 】
: 感谢您的回复！
: 我感觉不是脑子不够用的情况。
: 我对自己这个状态的理解（太努力and对自己要求太高）：
: ...................
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FROM 111.194.4.*
书没啥问题，心理学领域的正念书籍也就这几本了，其他的大同小异
平时还是多练习多实践吧，除了观呼吸之外我再推荐几本书吧
《冥想，活在当下的练习》，讲正念练习中的细节的，可以参考
https://book.douban.com/subject/26585417/
《内观基础》，这是进一步观思维观情绪的进阶书籍，有能力的时候可以看看
https://book.douban.com/subject/21354724/
《催眠与抑郁症的治疗》，这是一本文献合集，其中有几篇和正念有相似的地方，算是正念的进阶应用，有一定专业性，有余力的话就读一读
https://book.douban.com/subject/5501813/
【 在 tastelife 的大作中提到: 】
: 太感谢了！我改成观呼吸，试一段时间。
: 我确实有您说的问题（容易硬“掰”着注意力去关注某些东西），困扰很大。
: 我主要只看一本书《正念禅修》（马克·威廉姆斯）。
: ...................
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FROM 111.194.1.*
正念这部分大概分成两大块，一个是心理学正念，一个是灵修类正念
心理学正念从佛教正念中提纯了一些方法，难度系数低，没什么乱七八糟的东西，当然上限也不太高
灵修类正念就很复杂了，各种派系林立，而且彼此谁都看不上谁
光佛教一支就有藏传，南传北传的区别，再有道教的也有很多门类，印度瑜伽宗的，五花八门，远的不谈，光是水木儒释道版就能找出五六个派别
而且经常彼此看不上，都认为对方是邪术，如果仅此而已其实也还好，就怕遇上骗财骗色的老师，这些年藏传一直名声不好，和这些都有关系，当然南传北传骗子也不少
靠谱的老师也未必想收学生，因为国家不允许，有宗教法，主要是怕邪教
所以，如果你要是只想治疗自己的小问题，最好还是在心理咨询领域找
【 在 tastelife 的大作中提到: 】
: 多谢你的好意，反复提醒我要找老师，感激不尽！
: 我在学习正念的路上，好像是退不回去了，只能继续走下去。
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: 老师是真不好找，如果大家有这方面的信息，希望给我推荐一下，多谢，多谢！
: 我并没有高的目标，只要能帮我渡过当前的难关就行。
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发自「今日水木 on iPad mini 6」
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FROM 223.104.41.*
正念时，各种念头翻飞就翻飞好了，对这些一个个的念头慢慢觉知，慢慢的，这些念头都会归于平静
人有潜意识，每个自己曾经没有解决的问题或者欲望都会被压到潜意识里
随着正念的进行，这些念头就会被各种线索牵引上来，并出现在意识中
虽然我们强调在正念中要不加批判的了了分明，但其实这种觉知本来就会带来我们对事物的理解，从而“解决”掉这个念头
对所有念头都进行这种操作，慢慢的就没那么多念头跑来跑去了
我倒是认识个咨询师，曾经我觉得她对正念还挺懂的，不过疫情前就很久没见了，直到现在也没见着
查了下，她现在咨询费1200/小时
我是觉得，这个价格，你还不如去我前面说的那个“暂停实验室”里问问
他那边课程，总共才几百
【 在 tastelife 的大作中提到: 】
: 谢谢你的讲解！
: 我需要心理学方向的正念，我只是为了解决自己的困扰，并无他求。
: 我之前找过两个咨询师，第一个就是给我推荐《正念禅修》的老师，但关于练习中的疑问他完全回答不了。
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FROM 111.194.14.*
比如去年唐山打架那事儿，很多人看视频的时候，身上不自觉的就出现了各种反应或者情绪，比如恐惧，哀伤，愤怒等等
这就是参与了其中，心理咨询上也叫“卷入”，把自己代入到具体角色中去，并产生了相应的情绪
正念过程中也会发生类似的情况，这时候我们就很难再做到不加批判的了了分明了，正念也就失败了
这种不卷入的能力是需要练习的，你可以先试试观察一些中立的事物，比如桌上的一个苹果，或者路边的树，自行车，石头之类的都行，多数人在这种事物上没有夸张的价值判断，所以不容易卷进去
之后，再去觉察一些相对有较轻价值判断的事物，比如葡萄干，它放到嘴里时有的是甜的有的是酸的，这些都是可以正念觉知的对象
然后逐渐再去觉察其他的事物
【 在 tastelife 的大作中提到: 】
: 对于思维或念头，什么是“参与其中”，什么是“不参与其中”，是否有比较典型的例子？
: 想听听大家的理解和指点，多谢，多谢！
: 正念书里说“看着念头来去，而不参与其中”，对此其实我非常困惑。
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FROM 111.194.14.*
你正念的时候好像也在同时干好几件事情啊，只关注其中的一个就行
发现自己走神的时候，把关注点拉回来就行，这种走神都是很正常的
【 在 tastelife 的大作中提到: 】
: 对待杂念，书上说“不去控制想法，让其自然流淌；但不去关注它，而是关注呼吸”；
: 但我好像总是找不到感觉，可能是因为思绪太重。
: 我的感觉是心里有两条线索，一条是观呼吸（时有时无），一条是思维（想正念该怎么练习），同时还在观察自己，看自己是不是走神了。这个观察者视角，不知算不算思维，最让我不舒服，经常将我从“纯粹的感受”状态里拉出来，心里说“你不要走神啊”，然后就是走神了。
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