- 主题:从“独占东北”方针的提出到“让开大路，占领两厢”的战略转变
东北我军多强劲？能够打赢苏军吗？
一开始想要独霸东北，就是仗着苏联老大哥，想着苏联人把东北移交给我军，然后堵住山海关和几个大港口，国军进不来就独霸了。
等到苏联和国民党谈好了条件，翻脸把东北卖掉，把主要城市和铁路移交给国民党以后，很快新一新六这些王牌主力冲进来，我军迅速就转为弱势了。
关键是根据地没建立起来，东北局思想没统一，林彪连手下很多将领包括原来山东军区和新四军的队伍都还未必弄熟悉了，直接就和人家王牌部队打阵地战，典型的不够实事求是。
【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 你说的这个和我说的没有关系吧。
: 我的意思是，老耄觉得以东北我军实力之强劲，国军又相对弱。
: 独霸东北可以做到。
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FROM 113.81.228.*
林就军事指挥可以，但主要是占了嫡系+资源最大化供给+汇集党内精英干部到东北+东北二战后国民党势力也刚起来+东北地广土肥这些好处，四野做那么大他的作用并没有那么大。
林还暴兵？搞笑吧，他是十大帅里根据地建设和暴兵经验最缺乏的好不好，如果没有刚才说的东北那些便宜，将林放到晋冀鲁豫或中原或者华中，这些都是四战必争之地犬牙交错，你敢说他有能耐暴兵百万？？就是有东北那些干部在都不行的
在中原附近打仗和营建根据地，并长期坚持下来，可没那么容易。很多粟吹者，也是只看军事指挥不管别的。林也只是擅长军事指挥而已，不要想太多。
【 在 iceflare009 的大作中提到: 】
: 粟和刘哪里配跟林比
: 粟在苏北号称7战7捷，结果打的根据地没了，粮食没了，你有本事自己在那坚持呀，逃到山东找许世友要粮食吃。
: 刘指挥，爆兵，练兵，撮合各个力量的水平也不如林。当然他为了大局，去了大别山，吃了大亏，后面没有指挥几十万兵力的机会了，比较可惜。
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修改:yafo100 FROM 113.109.57.*
FROM 113.109.57.*
林吹粟吹啥的，吹军事也就行了，怎么现在连暴兵和根据地建设啥的功劳都算他们头上了，能不能实事求是点
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FROM 113.109.57.*
林彪在培养部下和士兵的军事和战争素质上有一套，从而把东北近百万新兵搞成虎贲之师，这也算爆兵的一部分吧。
【 在 yafo100 (yafo) 的大作中提到: 】
: 林就军事指挥可以，但主要是占了嫡系+资源最大化供给+汇集党内精英干部到东北+东北二战后国民党势力也刚起来+东北地广土肥这些好处，四野做那么大他的作用并没有那么大。
: 林还暴兵？搞笑吧，他是十大帅里根据地建设和暴兵经验最缺乏的好不好，如果没有刚才说的东北那些便宜，将林放到晋冀鲁豫或中原或者华中，这些都是四战必争之地犬牙交错，你敢说他有能耐暴兵百万？？就是有东北那些干部在都不行的
: 在中原附近打仗和营建根据地，并长期坚持下来，可没那么容易。很多粟吹者，也是只看军事指挥不管别的。林也只是擅长军事指挥而已，不要想太多。
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FROM 114.214.202.*
林虽然占据了诸多优势，但是东北局一肩挑能搞好各方面的关系，很不容易的。
你看彭就不行，林就行，林就能把罗，高，陈等一干人用好，不管在具体的根据地建设、暴兵剿匪中他做了多少工作，都有一份领导功劳。
【 在 yafo100 的大作中提到: 】
: 林就军事指挥可以，但主要是占了嫡系+资源最大化供给+汇集党内精英干部到东北+东北二战后国民党势力也刚起来+东北地广土肥这些好处，四野做那么大他的作用并没有那么大。
: 林还暴兵？搞笑吧，他是十大帅里根据地建设和暴兵经验最缺乏的好不好，如果没有刚才说的东北那些便宜，将林放到晋冀鲁豫或中原或者华中，这些都是四战必争之地犬牙交错，你敢说他有能耐暴兵百万？？就是有东北那些干部在都不行的
: 在中原附近打仗和营建根据地，并长期坚持下来，可没那么容易。很多粟吹者，也是只看军事指挥不管别的。林也只是擅长军事指挥而已，不要想太多。
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FROM 219.239.31.*
你说的这些优势，彭真都有呀，为啥彭真没搞好呢，
高岗，林，罗，陈云，黄，程子华，肖劲光，可都是归东北局管，为啥彭真没用好这些人呢，
【 在 yafo100 的大作中提到: 】
: 林就军事指挥可以，但主要是占了嫡系+资源最大化供给+汇集党内精英干部到东北+东北二战后国民党势力也刚起来+东北地广土肥这些好处，四野做那么大他的作用并没有那么大。
: 林还暴兵？搞笑吧，他是十大帅里根据地建设和暴兵经验最缺乏的好不好，如果没有刚才说的东北那些便宜，将林放到晋冀鲁豫或中原或者华中，这些都是四战必争之地犬牙交错，你敢说他有能耐暴兵百万？？就是有东北那些干部在都不行的
: 在中原附近打仗和营建根据地，并长期坚持下来，可没那么容易。很多粟吹者，也是只看军事指挥不管别的。林也只是擅长军事指挥而已，不要想太多。
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FROM 223.98.160.*
上党刘伯承人均5发子弹。
苏北的蒋军比东北的强。
钢7军，74师，黄百韬都在。
【 在 yepno (sajb) 的大作中提到: 】
: 这话说的，东北的蒋军也不是上党和苏北的那些能比的。
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FROM 139.159.150.*
固守是因为运动战消灭不了国军。
【 在 Braun (Wernher von Braun) 的大作中提到: 】
: 苏中是运动战，东北在1946年上半年一直是固守，固守山海关，固守沈阳，固守四平。
: 彭真走了之后，才改成运动战，拉锯战。
: 事实上后来东北国军的后勤也是出了问题，弹药汽油跟不上，才彻底败了。
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FROM 139.159.150.*
粟裕7战7捷，消灭了和自己等量的国军。
101要有这个水平，东北国军就被全歼了。
东北国军初期只有5个军，101有20多万人马。
独霸东北了。
刘伯承1947年鲁西南4个纵队就能一战歼灭国军3个整编师9个旅。
101那时候绝对优势磕陈明仁磕不下来，还落下了病根。
【 在 iceflare009 (呵呵) 的大作中提到: 】
: 粟和刘哪里配跟林比
: 粟在苏北号称7战7捷，结果打的根据地没了，粮食没了，你有本事自己在那坚持呀，逃到山东找许世友要粮食吃。
: 刘指挥，爆兵，练兵，撮合各个力量的水平也不如林。当然他为了大局，去了大别山，吃了大亏，后面没有指挥几十万兵力的机会了，比较可惜。
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FROM 139.159.150.*
为啥独霸东北需要打赢苏军，有病么？
独霸东北，是因为共军在东北占优。老蒋也不想占东北。
最后是杜聿明用区区2个军反复击败101，最后杜聿明才说服老蒋进军东北的。
【 在 hry722 (sephy) 的大作中提到: 】
: 东北我军多强劲？能够打赢苏军吗？
: 一开始想要独霸东北，就是仗着苏联老大哥，想着苏联人把东北移交给我军，然后堵住山海关和几个大港口，国军进不来就独霸了。
: 等到苏联和国民党谈好了条件，翻脸把东北卖掉，把主要城市和铁路移交给国民党以后，很快新一新六这些王牌主力冲进来，我军迅速就转为弱势了。
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FROM 139.159.150.*