固守是因为政治上不能放弃大城市


【 在 lazygamer (lazygamer) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 从“独占东北”方针的提出到“让开大路，占领两厢”的战略
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 20 19:32:02 2021), 站内
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: 固守是因为运动战消灭不了国军。
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: 【 在 Braun (Wernher von Braun) 的大作中提到: 】
: : 苏中是运动战，东北在1946年上半年一直是固守，固守山海关，固守沈阳，固守四平。
: : 彭真走了之后，才改成运动战，拉锯战。
: : 事实上后来东北国军的后勤也是出了问题，弹药汽油跟不上，才彻底败了。
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 139.159.150.*]
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七战七捷然后呢，粟裕一败再败，连家都没了，部队没粮食吃，找到山东根据地，求人家收留
刘帅打完之后，没多久去了大别山，部队被玩死了，他坚持不下去离开了大别山，留下邓在大别山坚守。
再说，你拿他们的已经整编好的部队，跟林刚到东北，部队还没完成整编相比，不公平呀，
一战四平，林手底下的部队根本没多少人，两个团的增援部队，还被陈光给拦截了，说你们别去四平了，留下一起打长春，
东北部队完成整编后，战斗力才提上来。
【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 粟裕7战7捷，消灭了和自己等量的国军。
: 101要有这个水平，东北国军就被全歼了。
: 东北国军初期只有5个军，101有20多万人马。
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你们的视野还是只聚焦林身上，不是说林不重要，几大必要条件中林的军事指挥（他在那段时间也只要发挥了这个）是其一，在战时说如何重要自然不为过，但仅仅只有这个并不能充分必要。
接下来的问题有助于更加全面了解当时的情况：
1、全国各主要战区，为什么在东北就有三个政治局委员，陈云高岗彭真，其他野战军就没有这个待遇，二野三野一个都没有，一野彭本身刚好就是政治局委员。
2、三大政治局委员党内排名比林高了一个等级，其他干部不论，这些人不同阶段皆有自己工作重点，跟林之间是否只是简单的领导被领导的关系的？他们和林跟中央之间的互动与其他战区相比有什么不一样的。
3、再看下中央跟各个战区的来往电报，例如就以中原跟东北比较，毛或中央的领导指示或聚焦点有什么不一样，可以看出向刘邓侧比较放手，而对东北侧则花非常多精力在①东北各领导间沟通验证整合②政治经济战略、土改成效、工业城市资源、宣传征兵、训战间歇把控等等。东北几人都各自向中央汇报什么情况？
4、再说到林，这个人好合作吗，几大帅中，几乎只有罗聂能跟他共事，罗80%，聂60%吧，其他人很难，林对朱比较尊敬，对彭前期比较佩服，对刘陈贺徐啥的有点鄙视。林日常天天看地图，只关注军事好嘛，说到统筹和整合能力，罗才居功至伟，其他很多方面都不能算到林上。
顺便说下，看看林后期轨迹，也能看出，林除了自己培养和依附的外，竟然没有政治盟友，毛有，刘有，周有，邓有，这也是跟别人认为跟林合作空间小的缘故。
5、嫡系嫡系嫡系，重点强调，毛要重用，又不放心，知其强在军事弱在统筹，加上东北特殊，主观上客观上所以才花那么多精力。
【 在 iceflare009 的大作中提到: 】
: 你说的这些优势，彭真都有呀，为啥彭真没搞好呢，
: 高岗，林，罗，陈云，黄，程子华，肖劲光，可都是归东北局管，为啥彭真没用好这些人呢，
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五大战略区第一年战绩，阿彪倒数第二
辽沈之前，东北野战军歼灭敌军一个军/整编师以上战役仅一次，公主屯歼灭新五军
【 在 yafo100 (yafo) 的大作中提到: 】
: 林就军事指挥可以，但主要是占了嫡系+资源最大化供给+汇集党内精英干部到东北+东北二战后国民党势力也刚起来+东北地广土肥这些好处，四野做那么大他的作用并没有那么大。
: 林还暴兵？搞笑吧，他是十大帅里根据地建设和暴兵经验最缺乏的好不好，如果没有刚才说的东北那些便宜，将林放到晋冀鲁豫或中原或者华中，这些都是四战必争之地犬牙交错，你敢说他有能耐暴兵百万？？就是有东北那些干部在都不行的
: 在中原附近打仗和营建根据地，并长期坚持下来，可没那么容易。很多粟吹者，也是只看军事指挥不管别的。林也只是擅长军事指挥而已，不要想太多。
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