- 主题:哪有红军打红军的道理?徐向前说的,陈昌浩同意的
徐只是一个军事主管,要求别太高....没跟张主席一条裤子就很不错了
【 在 Merlion 的大作中提到: 】
: 徐向前在回忆里感激陈昌浩,说陈是政委有最终决定权,如果陈决定打还是会打的
: 不过徐也很滑头,这里面一方面让掉了一些功劳,另一方面也推掉了一些责任
: 比如中央来找徐谈话商量右路军单独北上的时候,徐的回答是“红四方面军如分成两半恐怕不好”
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FROM 106.3.192.*
两码事,教员的能力无疑比张强得多,但那个时候的确实力不行。
但谁是正统这件事,还是靠实力说话,
党指挥枪,说的是政治,但政治根本不讲什么对错,都是靠实力说话。
就算根本是错的,但当时实力强,赢了也就赢了。
【 在 icetea (冰糖葫芦~热的) 的大作中提到: 】
: 这就是张与教员的差别
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FROM 39.152.24.25
这就是典型的军阀思想和军阀做派。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 两码事,教员的能力无疑比张强得多,但那个时候的确实力不行。
: 但谁是正统这件事,还是靠实力说话,
: 党指挥枪,说的是政治,但政治根本不讲什么对错,都是靠实力说话。
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FROM 221.130.253.*
你是把TG超脱政治之外,这不现实吧?
【 在 PowerControl (功率控制) 的大作中提到: 】
: 这就是典型的军阀思想和军阀做派。
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FROM 39.152.24.25
超脱于你所谓的“政治”之外,这才是tg能够成功的原因所在。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 你是把TG超脱政治之外,这不现实吧?
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FROM 221.130.253.*
有错误是肯定的
但是本来双方的猜忌不至于发展到那一步的
双方分开这么久了,花点时间增进了解,重建信任是很必要的
问题是矛盾被迅速踢爆了
像肃反时候,一个人带着中央的命令就可以去苏区杀的人头滚滚那种情况
固然是tg组织力的一种体现,但其实也不是什么好事
总这么搞,tg也受不了
实际上,后来tg也不这么搞了
【 在 riff124 (riff124) 的大作中提到: 】
: 这段话不能令人信服,套在张国涛身上也是可以的。
: 毕竟是政治局开会定的北上方针,说不执行就不支援,不遵守组织原则是逃不掉了,好在锅都给张和陈背了。
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FROM 43.243.12.*
靠实力,就不是我党了,那是山大王,军阀
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 两码事,教员的能力无疑比张强得多,但那个时候的确实力不行。
: 但谁是正统这件事,还是靠实力说话,
: 党指挥枪,说的是政治,但政治根本不讲什么对错,都是靠实力说话。
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FROM 180.169.125.*
说的不是能力,而是组织原则。
看看当年教员一手开创的井冈山苏区,中央去了以后教员是
怎样的组织性纪律性。只讲拳头大为王,格局就只能到军阀
这个层次。
【 在 FLYBBS (空手套白狼) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 哪有红军打红军的道理?徐向前说的,陈昌浩同意的
: 发信站: 水木社区 (Fri May 21 10:05:00 2021), 站内
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: 两码事,教员的能力无疑比张强得多,但那个时候的确实力不行。
: 但谁是正统这件事,还是靠实力说话,
: 党指挥枪,说的是政治,但政治根本不讲什么对错,都是靠实力说话。
: 就算根本是错的,但当时实力强,赢了也就赢了。
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: 【 在 icetea (冰糖葫芦~热的) 的大作中提到: 】
: : 这就是张与教员的差别
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 39.152.24.25]
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FROM 124.16.254.*
延安整风时,王树声留的活口向中央反映了这件事,不了了之了,
估计是看王树声一心为公,留活口就是让他向中央汇报的,
很难处理呀,为了集体利益,豁出去自己性命,大家都喜欢这样的人吧,
【 在 cjohn 的大作中提到: 】
: 为嘛不处理王树声?太恶劣
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: 【 在 iceflare009 (呵呵) 的大作中提到: 】
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FROM 223.98.172.*
这个和鸡生蛋问题一样,没法证伪的。
谁能说得清,是组织原则能让实力变强的作用大,还是本身实力就强的作用大。
张是个反证,不讲组织原则,但实力强了,
非洲,东南亚那些毛主义估计组织原则都没张强,但很多也成功了。
【 在 icetea (冰糖葫芦~热的) 的大作中提到: 】
: 说的不是能力,而是组织原则。
: 看看当年教员一手开创的井冈山苏区,中央去了以后教员是
: 怎样的组织性纪律性。只讲拳头大为王,格局就只能到军阀
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FROM 39.152.24.25