- 主题:转一篇文章来说明孟良崮并非孤例
要是装备再好一点点，完全无敌了
【 在 kits 的大作中提到: 】
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https://mp.weixin.qq.com/s/VBhpAHDX6VwcjgVh_pix6w: 解放军的战术思想可以说脱胎于反围剿，成长于抗日战争，在3年内战时已经成熟。
: 苏中七战，辽沈战役，孟良崮，抗美援朝等等。这些战役的指挥官都不相同，但会发现其战术思想都是穿插包围。这战术世界上只有解放军能做到。
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FROM 223.104.50.*
称共军有啥问题？从八一建军开始，共产党领导下的军队的名号经常在变，如果用一个简单的词来表述，有啥比“共军”更准确的？
【 在 Ctfgl (Ctfgl) 的大作中提到: 】
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: 你为什么要称共军？
: 大陆从来不这么自称。
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: 【 在 tigereatmeat 的大作中提到: 】
: : 其实在共军里面，很长时间里被俘也不是什么特丢人的事情，像方志敏被俘，他仍然是共军的道德偶像之一。西路军被俘的将领很多，回来后该干什么干什么。国防部长秦基伟还被俘虏过呢。总政治部主任刘志坚也曾经被日军俘虏过。
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: : 比较突出的歧视己方被俘人员的，似乎主要是朝鲜战争的战俘。我猜是70%的战俘选择去台湾，让高层对这批战俘的忠诚度产生了怀疑。
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FROM 27.38.242.*
呆湾港灿自恨族精日啦，无视即可。
【 在 Ctfgl 的大作中提到: 】
: 你为什么要称共军？
: 大陆从来不这么自称。
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FROM 114.254.3.*
疯狂也是战斗意志啊。
美军出乎意料是因为之前只了解国民党军。
【 在 Ctfgl 的大作中提到: 】
: 新加坡？？？？
: 就这？
: 另外，就猜你要说日本守岛。其实是竭斯底里的疯狂，和我军长津湖的战斗意志没法比。否则见惯了日军的美军会那么惊讶和出乎意料。
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FROM 69.131.210.*
日本失败了，和日军的作战顽强不矛盾。
【 在 Ctfgl 的大作中提到: 】
: 事实是日本失败了。
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: - 来自「最水木 for iPad8,9」
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FROM 69.131.210.*
作战要有长远目标，如果已经准备好打一场有限战争，那全力北进有什么好处呢？别忘了在给对方杀伤的时候，自己也会付出很大伤亡。
李奇微担心的是志愿军可能会发动一次大反攻，同时美军的后勤也会出问题。在美军失去充分后勤时被志愿军打一个大反击，说不定又会重蹈二次战役的覆辙。在风险和收益两方面的权衡之下，他选择夺取Kansas线和Wyomin线后利用有利地形转入防御，也是一个很稳妥的打法。这个逻辑不是很清楚吗？
我基本可以断定您没有读过什么关于朝鲜战争的史书。在没有具体史料支撑的情况下靠自己的“逻辑”来“思考”历史，跟小孩子过家家有啥区别呢？
【 在 zb16206 的大作中提到: 】
: 1 美军不是跑朝鲜战场上玩来着，也是真金白银在砸，实在想不出美军在可以扩大战果的情况下止步不前的理由 2 从你第一个帖子到现在，可以看出你是书读了不少，但基本属于照本宣科类型，你可以少看点历史书，多看点哲学相关书籍，任何事物都有其内在的逻辑，书面上呈现的只是历史的一部分，没有逻辑的人看历史书就是拣了芝麻丢了西瓜
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FROM 69.131.210.*
虎肉认为，美军攻击铁原没尽全力，原因是美军原本就没有将铁原作为必取的目标，而是可以“见好就收”的目标，所以在受到猛烈的阻击后也就停止了。而这种停止和上甘岭那种尽全力还搞不定的不是一个水平。
而zb16206认为，铁原很重要美军不可能不想占，所以美军停止那就是他们打不动了。铁原阻击的成功使志愿军减少了巨大的损失，相对而言上甘岭就算丢了志愿军也仍有后手不至于出现铁原被占那种损失。
不知道总结全了没有。
就美军攻击铁原是否尽了全力这点我倾向虎肉。至于铁原阻击战的意义，你们不是从同样的维度去考虑的，没必要争论了。
【 在 zb16206 (东儿) 的大作中提到: 】
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: 1 美军不是跑朝鲜战场上玩来着，也是真金白银在砸，实在想不出美军在可以扩大战果的情况下止步不前的理由 2 从你第一个帖子到现在，可以看出你是书读了不少，但基本属于照本宣科类型，你可以少看点历史书，多看点哲学相关书籍，任何事物都有其内在的逻辑，书面上呈现的只是历史的一部分，没有逻辑的人看历史书就是拣了芝麻丢了西瓜
: 【 在 tigereatmeat 的大作中提到: 】
: : 我上面已经说得很清楚了，美军参联会的决策是把朝鲜战争限制在有限的范围内，所以并没有直捣鸭绿江的计划。李奇微在铁原阻击战刚刚开始的时候的决策也是攻到Wyomin线就收手。倒是范佛利特想在朝鲜东海岸登陆前后夹击歼灭志愿军，但是被李奇微否了。
: : 淮海战役是因为出现了战机所以越打越大。而李奇微还没有受到63军顽强抵抗时就确定了有限的进攻目标，那你说说什么样的机会才会让李奇微改变计划准备大打呢？
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FROM 27.38.242.*
想说啥？呵呵。
【 在 Ctfgl 的大作中提到: 】
: 你为什么要称共军？
: 大陆从来不这么自称。
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FROM 69.131.210.*
从红军，八路军，各大野战军，解放军，志愿军，看到的大部分的讨论都会准确的使用这些称呼，一般宽泛的讨论时候使用解放军更多些，或者我党我军这样的描述。不是说这个词语用法不妥，明白吗，而是和大部分人的习惯不一样。从我个人角度，无论对方是港人，台湾人，甚至于美国人，日本人，只要遵循基本的历史逻辑讨论即可。但从版面上看，但凡张口共军的人历史偏见太深，学习的方法论太粗糙，比如这个帖子tiger*版友，典型的有知识无逻辑
【 在 laofu 的大作中提到: 】
: 称共军有啥问题？从八一建军开始，共产党领导下的军队的名号经常在变，如果用一个简单的词来表述，有啥比“共军”更准确的？
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FROM 106.121.71.*