- 主题:萧克怎么慢了?
不跟老猫一起的都是坏人
【 在 haihao1988 的大作中提到: 】
: 毛一针见血
: 【 在 T34 的大作中提到: 】
: : 站队上总犯错误。
: ...................
--来自微水木3.5.11
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FROM 36.112.176.*
抗日战争,肖克跟贺闹矛盾,正好宋时轮,邓华能力不够,兵败冀东。
朱,彭派肖克去统一领导宋时轮,邓华支队,给了他一块地盘,参谋长是程世才,地盘,战将,兵都给他了,高志远也带着部队在这里休整。
只要肖水平足够,整合起来,大有可为,他找借口把高志远杀了,宋时轮去开会带着四个警卫员,否则不敢去。肖克上报中央,开除宋的党籍,吓得邓华直接说,我水平不行,上交兵权,去延安学习,跑了。程世才看肖克太狠了,也跑了。于是肖克开始写了著名的小说。
解放战争初期,华北成立了两个野战军,一个司令是聂,一个司令是肖克,权力也很大,结果又没打好,
【 在 gzcowboy 的大作中提到: 】
: 萧克调到湘赣苏区开始,长期独挡一面。无论是红八军还是红六军团,都是战略级别的行动,不能说几千人的部队,就是师旅级的行动。尤其是红六军团向西去找二军团,凶险程度不亚于北上抗日先遣队,红六军团能完成任务,作为首要的军事指挥员,绝对是能力的体现。
: 红二、六军团会师之后,长征路上的指挥是萧克为主,这已经不是几千人级别的部队,而是过万人的方面军了。
: 至于抗战和解放战争,又给了萧克什么机会呢?
: ....................
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FROM 180.175.70.*
不是被裁了吗
还有心思灌水
【 在 iceflare009 (呵呵) 的大作中提到: 】
: 抗日战争,肖克跟贺闹矛盾,正好宋时轮,邓华能力不够,兵败冀东。
: 朱,彭派肖克去统一领导宋时轮,邓华支队,给了他一块地盘,参谋长是程世才,地盘,战将,兵都给他了,高志远也带着部队在这里休整。
: 只要肖水平足够,整合起来,大有可为,他找借口把高志远杀了,宋时轮去开会带着四个警卫员,否则不敢去。肖克上报中央,开除宋的党籍,吓得邓华直接说,我水平不行,上交兵权,去延安学习,跑了。程世才看肖克太狠了,也跑了。于是肖克开始写了著名的小说。
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确实是这样.
【 在 binckey 的大作中提到: 】
: 不跟老猫一起的都是坏人
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十大将每个人情况不同,资历不同,山头不同,不好比较。大致上,你要么评资历,要么评战功能力,要么评山头,要么评职务。肖克的军事能力可能比某些大将要强,但人家不是靠军事能力评的大将。
我们所说的肖克能力不足,就是说在肖克因为站队错误资历只是不拖后腿的情况下,凭能力上不了大将。
评战功的粟裕 陈赓都是单独指挥战略区部队的,陈谢兵团是独立受中央军委指挥得,也有差不多十几个旅,比刘邓大军1236纵少不了多少人,规模差不多。粟裕独立指挥华野西兵团146加上陈唐比陈赓还多,这两个不说了。
凭资历的,徐海东,张云逸都没犯错,资历都比肖克还强。
评职务和特殊岗位的,谭政总政副主任政治大将,黄克诚副总参谋长资历比肖克强,罗瑞卿公安部长长期搞保卫的代表 肖劲光跟黄克诚类似海军司令,资历强于肖克。
真正能竞争的只有王树声和许光达,正好一人一个山头。王那个山头不说了,水也很深,木匠不参评,只有他作为曾经的四方面军副总指挥最合适。
肖克这个山头就是跟许光达 王震竞争了,总体上因为肖克在军事指挥任职战功方面并没有明显超过这两位,虽然资历要深点,但是犯过错误抵消了,综合职务考虑了许光达而已。
【 在 gzcowboy (不会骑马的牛) 的大作中提到: 】
: 我都不说元帅了,最终被评为大将的那十位,全都按你这标准证明过能力吗?恐怕一半都够呛吧。如果按“抗战和解放战争没有独当一面指挥过一个战略区的部队”,恐怕也就只有粟裕了,陈赓都够呛。
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FROM 110.185.163.*
事迹
1. 会师的事
2. 平西暴动的事
3. 晋察冀杀了1个,吓跑3个
4. 跟刀帅的10年不合
5. 大同集宁
【 在 cshospital (cshospital) 的大作中提到: 】
: 八路军初创三个师,三个师长三个副师长,55年评了5个元帅,加他一个上将,连大将都没捞到。这是为啥呢?能力不行?站队错误?
: 发自「今日水木 on iPhone XR」
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FROM 120.253.225.*
和不和的另说,主要是抗战到解放这段时间其实给了他平台机会但他确实表现很不好,否则应该是聂荣臻的军头,杨罗庚杨成武这些人应该是他下属。
【 在 CodePeasant (码畜) 的大作中提到: 】
: 事迹
: 1. 会师的事
: 2. 平西暴动的事
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FROM 110.185.163.*
正好不用干活了,原来还得干活
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 不是被裁了吗
: 还有心思灌水
: 【 在 iceflare009 (呵呵) 的大作中提到: 】
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FROM 223.104.212.*
大同,集宁,张宗逊的锅
【 在 CodePeasant 的大作中提到: 】
: 事迹
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: 1. 会师的事
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FROM 223.104.212.*
早期战功和资历本来大将差不多,结果这家伙后期战功和资历差太远,加上政治上也不行,混个上将,他当副师长的时候,邓华和宋时轮只是团长和团政委,结果授衔一样
【 在 cshospital 的大作中提到: 】
: 八路军初创三个师,三个师长三个副师长,55年评了5个元帅,加他一个上将,连大将都没捞到。这是为啥呢?能力不行?站队错误?
: 发自「今日水木 on iPhone XR」
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