- 主题:善战者无赫赫之功
看版上经常会有朱德的争论,说他是个摆设,也有人说他是圣人
如果是在学校的时候,大家都没见过摆设是啥样,现在都是40+上下的人
也都参加工作了,有不少还是体制内的,也多少见过真正的摆设
这样大家讨论问题,就有可以理解的上下文了
1945年的7大,毛朱得票分别是第一,第二
一个摆设,能不能得到这么多投票?
几个月以后,蒋全国祝寿,我共这边理解还以颜色,全党给朱祝寿,持续了1个月
各种祝词,诗歌雪片飞来。一个摆设,会有这么高的热情吗,用摆设来激励人心?
这次祝寿空前绝后,党史上就一次
刘伯承元帅智勇双全,36年希望发动兵谏抓张国焘,找到朱老总,被否决,
如果是个摆设,他不会自己单独干 为何要征求他的意见,被否决后立马放弃?
朱老总去华北整军,令行禁止,一个摆设有这么大的力量?
实际上,是因为毛太强了,所以朱被遮盖了。当毛在忙其他时,朱的作用就显现
比如说和郭涛斗争,最后成功说服四方面军北上,没有造成任何内耗,毛:意志坚如钢,度量大如海。这个事,毛估计认为自己做不了,性格原因
抗战前几年,朱带领八路军,抗日,发展,统战,都做得有声有色,名声也是如日中天
回到延安以后,又回到了配角位置,而从解放后,他年纪也太大了,彭总主持军事,他也就是慢慢淡出了,60年代以后,确实是摆设为主,但是也不能因此就说他之前也是。
一个人的作用,即使他自己不说,看看牛人怎么评说,如果是个无足轻重的人,像彭老总这么骄傲的人,会瞧得上吗,会死前多次要求见面?林彪骂了老总两次主要说他无能,但是从现存的各种史料,没有看到会场上其他人起哄说他是个摆设空头司令之类的,足见在众人内心的位置
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FROM 123.123.45.*
哪个军中大佬见到朱老总不是恭恭敬敬?
不说别的,就凭他率领那800残兵败将走出了三个元帅、几名大将。。。
总有人提出这个问题,说得刻薄点,一定程度上上和WG时候的红卫兵一个观点:你算什么总司令,仗都是MZX打的。
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修改:muma007 FROM 223.72.80.*
FROM 223.72.80.*
摆设多了去。譬如开国的几个国家副主席。当然了朱还是有一定的话语权的,说摆设主要是说朱的实质权力(包括军事能力)和其崇高地位之间不匹配,差距较大。否则三虎同学怎敢说朱一天总司令也没真正当作...
朱的威望主要来自关键时刻发挥了力挽狂澜的关键作用及其强烈的人格魅力,在毛未封神之前,朱在中下层士兵和将领里的威望显然在毛之上。
【 在 shunderen 的大作中提到: 】
: 看版上经常会有朱德的争论,说他是个摆设,也有人说他是圣人
: 如果是在学校的时候,大家都没见过摆设是啥样,现在都是40+上下的人
: 也都参加工作了,有不少还是体制内的,也多少见过真正的摆设
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修改:kingwang99 FROM 123.112.64.*
FROM 123.112.64.*
三户那时主持军wei工作,
如果他能在45年朱地位最高时出来掀翻他,算他牛
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 摆设多了去。譬如开国的几个国家副主席。当然了朱还是有一定的话语权的,说摆设主要是说朱的实质权力(包括军事能力)和其崇高地位之间不匹配,差距较大。否则三虎同学怎敢说朱你一天总司令也没真正当作...
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FROM 123.123.45.*
45年朱地位虽高,但实质权力没多少,林为啥要去掀翻朱?反过来说朱地位这么高,十帅里他又能掀翻谁?一个也做不到吧?
【 在 shunderen 的大作中提到: 】
: 三户那时主持军wei工作,
: 如果他能在45年朱地位最高时出来掀翻他,算他牛
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FROM 123.112.64.*
59年,朱已经70多了,坚决不当国家主席,
而69年,三户也70多,抢着当国家主席,然后就完蛋了
为啥要好勇斗狠?
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 45年朱地位虽高,但实质权力没多少,林为啥要去掀翻朱?反过来说朱地位这么高,十帅里他又能掀翻谁?一个也做不到吧?
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FROM 123.123.45.*
德太突出了 以致掩盖了功
【 在 shunderen 的大作中提到: 】
: 看版上经常会有朱德的争论,说他是个摆设,也有人说他是圣人
: 如果是在学校的时候,大家都没见过摆设是啥样,现在都是40+上下的人
: 也都参加工作了,有不少还是体制内的,也多少见过真正的摆设
: ...................
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FROM 183.195.15.*
101 是1907 生人!
【 在 shunderen 的大作中提到: 】
: 59年,朱已经70多了,坚决不当国家主席,
: 而69年,三户也70多,抢着当国家主席,然后就完蛋了
: 为啥要好勇斗狠?
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FROM 223.104.212.*
军事能量就关公战秦琼了
总司令已经在军wei决策层,你让人家和彭老总一样一线作战?
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 摆设多了去。譬如开国的几个国家副主席。当然了朱还是有一定的话语权的,说摆设主要是说朱的实质权力(包括军事能力)和其崇高地位之间不匹配,差距较大。否则三虎同学怎敢说朱一天总司令也没真正当作...
: 朱的威望主要来自关键时刻发挥了力挽狂澜的关键作用及其强烈的人格魅力,在毛未封神之前,朱在中下层士兵和将领里的威望显然在毛之上。
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FROM 124.89.86.*
45年,军队将领跨区调动,都需要朱点头,林只能在东北,聂只能在华北,
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 45年朱地位虽高,但实质权力没多少,林为啥要去掀翻朱?反过来说朱地位这么高,十帅里他又能掀翻谁?一个也做不到吧?
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: 【 在 shunderen 的大作中提到: 】
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FROM 223.104.191.*