- 主题:皖南事变的责任是要项英负责吗？
估计是游击战养成的习惯，动不动就“分散突围”
【 在 huifeng 的大作中提到: 】
: 项也是经过大风大浪的，为何跑路呢？当时的情况比3年游击战更糟？
: #发自zSMTH@M2004J7BC
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FROM 113.88.82.*
咱们什么时候可以尊重一下事实
你说的上党是皖南是一回事么，此一时彼一时，要一直是一个策略能赢下老蒋么
耄：“目前即刻动手打韩德勤、霍守义、何柱国，在政治上极端不利，尚须忍耐”，为啥政治上极端不利，查一下之前几天耄答复蒋的“皓电”就知道了
叶：“苏北动作能否延至我安全北渡之后？”，耄复电要求新四军尽快分批北移
蒋、何：“若江北异军竟敢攻击兴化，则第三战区应将江南新四军立予解决”，当然江北打的草甸都没拿下（假如赢了就会接着打兴化），，，显然有报复之意
当然说这么多，确实主要责任都不是苏北的问题，只是说有很大关系（占比小于等于5%，纯主观）
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 重庆谈判时候，开打上党战役。
: 老髦说你们打得越好我越安全。
: 越是高层次的人，越根据利益来决定。
: ...................
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FROM 111.206.214.*
要说此一时彼一时，那还有什么好说的，没法类比了。
总要用类似情况，推理类似结果。
因为这体现对手间处理问题的习惯和视角。
不然，一个人干说：因为。。。是。另一个人干说： 因为。。。不是。 还怎么讨论下去。
担心肯定有，要不，老髦没必要说：你们打的越好，越安全。
【 在 tevez11 的大作中提到: 】
: 咱们什么时候可以尊重一下事实
: 你说的上党是皖南是一回事么，此一时彼一时，要一直是一个策略能赢下老蒋么
: 耄：“目前即刻动手打韩德勤、霍守义、何柱国，在政治上极端不利，尚须忍耐”，为啥政治上极端不利，查一下之前几天耄答复蒋的“皓电”就知道了
: ...................
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FROM 115.197.191.*
陆房的时候，陈光也失过踪，然后威信就不行了。
跑路可以，一定要党委批准，西路军那样。
要说李先念还是真牛，带着大部分人转移。
【 在 huifeng 的大作中提到: 】
: 项也是经过大风大浪的，为何跑路呢？当时的情况比3年游击战更糟？
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: #发自zSMTH@M2004J7BC
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FROM 115.197.191.*
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 陆房的时候，陈光也失过踪，然后威信就不行了。
: 跑路可以，一定要党委批准，西路军那样。
: 要说李先念还是真牛，带着大部分人转移。
: ...................
我看前几天微信上的一篇文章，陆房的时候，指挥员们是找不到陈光了，最后发现他在最前线指挥呢...
所以大家认为他不适合指挥大部队。 这个和项英的逃跑还是两码事。
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FROM 111.197.115.*
看不懂你想说啥，，，
事实是，草甸这一战耄只说过不要打，，，听延安命令，，，再缓几天（已经箭在弦上不得不同意的时候），，，可从来没说过：打的越好越安全。又是自己脑补出来的吧？
你总不会只看到一场应对就认为了这是耄的习惯了吧
上党是亮力量证明自己争取谈判利益的时候，场景、目标都不一样，这能类比？
当时的情形：皖南国军围着新四军军部，苏北新四军和八路军围着韩德勤部，本就是局面越拖着越微妙，这时候自己先动手了，，，而且不同于黄桥一战，黄桥是韩率军来攻，陈粟反击，现在可是主动围攻草甸，这是政治上的不利
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 要说此一时彼一时，那还有什么好说的，没法类比了。
: 总要用类似情况，推理类似结果。
: 因为这体现对手间处理问题的习惯和视角。
: ...................
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FROM 111.206.214.*
我说的，就是不存在什么一码归一码。
事情之间有相通性。
黄桥是黄桥，曹甸是曹甸，皖南是皖南。
老蒋从有利不利出发决策，而不是按情绪来。
上党正好说明这一点。
【 在 tevez11 的大作中提到: 】
: 看不懂你想说啥，，，
: 事实是，草甸这一战耄只说过不要打，，，听延安命令，，，再缓几天（已经箭在弦上不得不同意的时候），，，可从来没说过：打的越好越安全。又是自己脑补出来的吧？
: 你总不会只看到一场应对就认为了这是耄的习惯了吧
: ...................
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修改:hidenfly FROM 115.197.191.*
FROM 115.197.191.*
分散突围是告诉所有人，而不是不告而别，让别人在那里打掩护，自己先溜了。
【 在 lilyman 的大作中提到: 】
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: 估计是游击战养成的习惯，动不动就“分散突围”
: 【 在 huifeng 的大作中提到: 】
: : 项也是经过大风大浪的，为何跑路呢？当时的情况比3年游击战更糟？
: : #发自zSMTH@M2004J7BC
#发自zSMTH@HMA-AL00
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FROM 111.193.85.*
当时中央和中原局已经有了共识不打兴化，区别在于中央认为打曹甸等地也在政治上不利，中原局认为作为局部战斗不影响大局
【 在 tevez11 的大作中提到: 】
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: 咱们什么时候可以尊重一下事实
: 你说的上党是皖南是一回事么，此一时彼一时，要一直是一个策略能赢下老蒋么
: 耄：“目前即刻动手打韩德勤、霍守义、何柱国，在政治上极端不利，尚须忍耐”，为啥政治上极端不利，查一下之前几天耄答复蒋的“皓电”就知道了
: 叶：“苏北动作能否延至我安全北渡之后？”，耄复电要求新四军尽快分批北移
#发自zSMTH@HMA-AL00
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FROM 111.193.85.*
你去看历史吧。叶早就想不干了。
周公为了从光头那边拿资源。一定要叶在新四军当军长。
【 在 xiaohe1217 的大作中提到: 】
: 叶，修养，项英都有责任，
: 项英牺牲了，责任就都给他了，
: 如果项英活着，也许结果不一样
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FROM 123.117.84.*