- 主题:如果老蒋最初积极抗日，是不是就不会离心离德？
坚持啥？没看明白你想说啥，应该第一时间放弃四平？
顺便说一句，当时双方都在拖延时间，常公为了把部队部署到位，教员也在争取更多的时间做准备。之前本版讨论过，我得观点很明确，打的越早，常公胜利的可能性越大，每拖延一天，常公离胜利越远，时间是站在教员这边的
【 在 kim27 的大作中提到: 】
: 那我问一句，既然教员觉得怎么都要打，在四平还坚持个什么劲？
:
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
--
FROM 119.248.42.*
当时林彪都觉得不能坚持了，教员还要化四平为马德里不就是为了谈判桌上多争取吗？这和拖延时间没关系，既然打定主意要打，肯定是撤退了保存实力更重要啊，这也是黄大将的看法
【 在 lelxiao 的大作中提到: 】
:
: 坚持啥？没看明白你想说啥，应该第一时间放弃四平？
: 顺便说一句，当时双方都在拖延时间，常公为了把部队部署到位，教员也在争取更多的时间做准备。之前本版讨论过，我得观点很明确，打的越早，常公胜利的可能性越大，每拖延一天，常公离胜利越远，时间是站在教员这边的
: --
:
发自「今日水木 on ELS-AN00」
--
FROM 61.148.56.*
教员在长征路上还动不动打一下呢，你这是什么逻辑呀！打疼了能让常公不那么肆无忌惮，这有什么问题？我前面刚说过，时间在教员这边，拖一天tg壮大一天，把握更大一些，所以教员宁可交代后事去重庆。放弃四平，一直往北退？按照真实发生的退到哪里了？你还想退到哪里？
【 在 kim27 的大作中提到: 】
: 当时林彪都觉得不能坚持了，教员还要化四平为马德里不就是为了谈判桌上多争取吗？这和拖延时间没关系，既然打定主意要打，肯定是撤退了保存实力更重要啊，这也是黄大将的看法
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
--
FROM 119.248.42.*
既然没地退，那最后退了没？
【 在 lelxiao 的大作中提到: 】
:
: 教员在长征路上还动不动打一下呢，你这是什么逻辑呀！打疼了能让常公不那么肆无忌惮，这有什么问题？我前面刚说过，时间在教员这边，拖一天tg壮大一天，把握更大一些，所以教员宁可交代后事去重庆。放弃四平，一直往北退？按照真实发生的退到哪里了？你还想退到哪里？
: --
:
发自「今日水木 on ELS-AN00」
--
FROM 61.148.56.*
你的意思是要么不打就退，要么死也不退，不能有其他状态？好吧，那这个话题到此为止吧，继续下去没有意义，不在一个层面
【 在 kim27 的大作中提到: 】
: 既然没地退，那最后退了没？
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
--
FROM 119.248.42.*
果然又是新马甲，攘外必先安内，是统一思想团结内部，也只有你们喝你们的常公把这句话演绎成肉体消灭
【 在 idiotjohny 的大作中提到: 】
: 蒋光头之所以失败，就是因为没把攘外必先安内这个正确决策执行好
--
FROM 119.248.42.*
好吧，我说了是这两个状态了？你自己起码了解一下四平保卫战的前后始末啊，话题到此为止
【 在 lelxiao 的大作中提到: 】
:
: 你的意思是要么不打就退，要么死也不退，不能有其他状态？好吧，那这个话题到此为止吧，继续下去没有意义，不在一个层面
: --
:
发自「今日水木 on ELS-AN00」
--
FROM 61.148.56.*
你刚才说的啥自己忘了！如果不是这两个状态打完了退了有什么毛病？你想表达什么？这还能玩吃了吐！
说我事后诸葛亮，结果你现在事先知道四平战果！你这是自己打脸玩呢
【 在 kim27 的大作中提到: 】
: 好吧，我说了是这两个状态了？你自己起码了解一下四平保卫战的前后始末啊，话题到此为止
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
--
FROM 119.248.42.*
攘外必先安内这个问题大家都是公平的，有能力迅速统一，蒋就是对的，问题是他做不到那就是内战，内耗导致对外无能，主动发起者就是罪魁祸首，所以就是无能?
同样，他被其他人灭了，人家也是攘外必先安内，如果不讲手段高低，他搞肉体消灭，假如人家报复灭他九族，谁也不怪不了谁？而且导致中国无法进步还处于野蛮时期，始作俑者其无后乎，那么被人灭了活该，还要承担始作俑者的责任呗。
【 在 idiotjohny 的大作中提到: 】
: 蒋光头之所以失败，就是因为没把攘外必先安内这个正确决策执行好
--
FROM 120.244.232.*
四平刚开始守的伤亡就很大，大家都觉得守不住，竹席还是建议死守，就是想在谈判桌上多些筹码，这在教员指挥打仗的情况下是非常罕见的，不是正好说明我们当时至少认为和平谈判还是有可能的，除了这个还有聂提辖的大裁军，都可以说明我们肯定不是开始就认定内战非打不可
【 在 lelxiao 的大作中提到: 】
:
: 你刚才说的啥自己忘了！如果不是这两个状态打完了退了有什么毛病？你想表达什么？这还能玩吃了吐！
: 说我事后诸葛亮，结果你现在事先知道四平战果！你这是自己打脸玩呢
: --
:
发自「今日水木 on ELS-AN00」
--
FROM 61.148.56.*