豫东战役的目标是牵制敌军吗？

【 在 speedboy2998 的大作中提到: 】
: 标  题: 从挺进大别山和豫东战役看厚此薄彼的双标
: 发信站: 水木社区 (Wed Oct 12 12:05:02 2022), 站内
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: 挺进大别山：中野被打残。
: 评价: 伟大的战略规划，中野顾全大局的行动吸引了国军进入大别山，陕北和华东因为挺进大别山都活了。
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: 豫东战役：华野大胜，自身伤亡也较大。但是因为吸引牵制了四个国军兵团，我军山东兵团乘机攻克兖州，苏北兵团攻克涟水，中野西、南兵团攻克襄樊。
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: 评价：豫东是粟裕的大败仗。
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: 这都双标成啥样了。
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 218.76.62.*]
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【 在 nirvanals 的大作中提到: 】
: 也不尽然，清末的时势也没让满清选出挽救大厦倾倒的英雄出来，而且这种才是中国历史的常态。
辛亥革命时，如果袁世机是像曾国藩那样的人，民国可能建不起来。义军的战力比北洋军差了一大截。
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FROM 59.172.28.*

因为挽救了大厦降倾，消失了大家看到的不就是中兴?杨广刚上位能看出隋朝完蛋么?
我看过历史书一句话，说中国古代王朝，往往最繁荣时期就开始孕育导致灭亡的种种要素，中兴就是本来的下坡路阶段暂时改变了这个趋势！
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 所谓中兴的，没哪个是在大厦将倾的时候。
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修改:nirvanals FROM 223.104.39.*
FROM 223.104.39.*

具体两件事不好说，但是炮党刚开始也不是菜鸡，正面对敌互相消耗具体到战役实力还是五五开，炮党人多，tg还真不一定赢，真互相消磨哪里来的越打越强？对手又不是玩游戏时候的菜鸡电脑，专门喂你变强！

两边转折点，只能说是全国战略眼光带来的结果，对军队的使用效率而已，比如从全局角度高效率使用tg的精兵强将集中优势兵力打弱者，同时炮党的精兵悍将往往找不到对手决战机会或者一直在路上。

如果有人把当时双方军队全部列出来，并做出单位时间比如月份的军队效率图就看明白了。

具体到同档次军队同等规模对敌，早中期无论战术还是单兵能力我不认为炮党更差，感觉早期炮党更强，tg打个74师费了多大劲？tg从早期运动战模式到后面才转为阵地战，不知道挺进大别山到底效果如何，但是早期运动战肯定有得有失，但是总体来说，运动战最终得大于失，通过运动中歼灭敌人导致双方实力慢慢逆转，你倒好，一开始就要阵地战还自信认为赢定了，这很常凯申。

没有意识到问题的关键是一开始精准看透国共双方的实力对比和特点差异，做出运动战的决策，天天忙着盯着所谓具体战斗过程，说实话意义不大，真要是靠具体战斗但是战略上直接对敌，听起来很爽，tg可能和炮党耗很久，但是最终还是被耗完蛋。
【 在 gj1573 的大作中提到: 】
: 必须，挺近大别山，是竹席亲自指挥，总不能自己否定自己吧
: 事实是挺近大别山意义不大，基本是失败的，如果刘邓在中原四处出击，刘邓损失5万人马，得让敌人损失多少人马？起码10万，而且越打越强，重武器越打越多
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修改:nirvanals FROM 120.244.232.*
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要有超级强人带头。

【 在 nirvanals 的大作中提到: 】
: 也不尽然，清末的时势也没让满清选出挽救大厦倾倒的英雄出来，而且这种才是中国历史的常态。
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