你这逻辑思维能力看起来真不像大学生啊。别人的意思是，发展路线问题才是关键，不在于一时的表现，从17世纪到近现代还有200多年时间，只要路线正确，时间足够中国走向强盛。
明朝后期的开放、自由环境，是相对进步的，社会的科技文化底子在同期的世界上很不错了。明朝历经200多年已经统治糜烂了，但是改朝换代后，如果是一个正常的封建王朝，都可以像沙俄、德国、日本的封建国家一样，逐渐强大起来。
而满清完全是倒行逆施、自我封锁的道路，是不正常的封建王朝。这样情况下，即便17世纪中国是西班牙那样的日不落帝国，200多年过后也得比西班牙还衰。
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 你这逻辑有问题啊，16世纪是英国强还是西班牙强和明朝300年闭关锁国自己家门都没出去有啥关系吗？
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你研究一下历史就知道，中国和日本政治体制差异巨大根本没法比。你比中国和朝鲜还差不多。

【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 这没有什么不可想象的，现在中国人被洋奴、精日和满清粉联合PUA的太厉害了。
: 你要知道小日本在远东都把沙俄干的满地找牙。在远东对沙俄作战这方面，中国比日本的地缘优势还大的多，但凡中国是个正常发展的近代国家，沙俄连西伯利亚铁路线都保不住。
: 至于，中国和日本的近代变革历程，你研究一下就知道，中国晚明的西学东渐就类似日本的兰学启蒙，同样是近代化的启蒙和奠基过程，且中国早于日本100年。但中国被野蛮落后的满清政权统治陷入倒退停滞，日本没有，而是走向开化。这里面关键变量就是清朝。
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在近代变革方面，中国比日本优势大的多。

中国有科举制，有大量的知识分子阶层，是社会变革的强大推动力，所以中国在清亡以后变革才那么剧烈。日本的西学、维新人士，也都是传统的汉学知识分子出身，但日本的主流还是封建领主制，这些人都是贵族子弟或者幕僚，人才非常稀缺。加上中古日本信奉禅学，出世。这也是近代以前日本长期暮气沉沉的原因。

只要研究一下日本就知道，日本是先吸收了明代儒家哲学的最新理念，走向求真务实，去掉了禅宗的束缚，然后才兴起西学东渐的，日本汉学子弟是其主力。但是其进程本来远远落后于中国，日本早期的西洋文献都是直接用明朝的汉译本。也就是说即便在西学东渐方面，中国也是日本的老师。作为对比，菲律宾怎么就没有变法富强呢？今天来看，但凡被中国文化熏陶的地区，都比菲律宾有前途的多，这就说明了中华文化在东亚近代化中的重要性。

再说中央集权和大一统格局，这在后起国家的工业化进程里也是绝对的加分项。

中国唯一的负分就是满清政权的反动政策。

【 在 Krisnk 的大作中提到: 】
: 你研究一下历史就知道，中国和日本政治体制差异巨大根本没法比。你比中国和朝鲜还差不多。
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修改:tianc03 FROM 114.249.57.*
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没有用。科举制考的是八股文又不是数理化，知识分子思想都被禁锢了

近代变法失败的世界上到处都是，成功的只有日本。就说儒家文化圈也有朝鲜和越南这样和中国体制更接近但是失败的例子。

与其拼命碰瓷日本不如想想为什么你觉得这么厉害的大明被农民李自成干掉了。

【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 在近代变革方面，中国比日本优势大的多。
: 中国有科举制，有大量的知识分子阶层，是社会变革的强大推动力，所以中国在清亡以后变革才那么剧烈。日本的西学、维新人士，也都是传统的汉学知识分子出身，但日本的主流还是封建领主制，这些人都是贵族子弟或者幕僚，人才非常稀缺。加上中古日本信奉禅学，出世。这也是近代以前日本长期暮气沉沉的原因。
: 只要研究一下日本就知道，日本是先吸收了明代儒家哲学的最新理念，走向求真务实，去掉了禅宗的束缚，然后才兴起西学东渐的，日本汉学子弟是其主力。但是其进程本来远远落后于中国，日本早期的西洋文献都是直接用明朝的汉译本。也就是即便在西学东渐方面，中国也是日本的老师。作为对比，菲律宾怎么就没有变法富强呢？今天来看，但凡被中国文化熏陶的地区，都比菲律宾有前途的多，这就说明了中华文化在东亚近代化中的重要性。
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果然你又是一个被洋奴、满清粉洗脑的典型。又来扯八股文、儒家背锅这种套路。
放着满清闭关锁国、思想镇压、破坏生产力这些严重危害视而不见，整天把科举制这种好制度拿来背锅，可笑不？
找问题根源，要思考。把问题归于古典哲学，归于一个选拔性考试考试规则，是非常可笑的，何况这个考试，在当时世界上是具有极端进步意义的。你欧洲、日本贵族农奴制传统也配来整中国的科举制不行这种话术，这不是那句“太监嘲笑人yw吗”。

https://www.mysmth.net/nForum/#!article/History/2155681

https://www.mysmth.net/nForum/#!article/History/2152413

【 在 Krisnk 的大作中提到: 】
: 没有用。科举制考的是八股文又不是数理化，知识分子思想都被禁锢了
: 近代变法失败的世界上到处都是，成功的只有日本。就说儒家文化圈也有朝鲜和越南这样和中国体制更接近但是失败的例子。
: 与其拼命碰瓷日本不如想想为什么你觉得这么厉害的大明被农民李自成干掉了。
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