- 主题:清朝中后期的问题就是上了大学,不读书 天天做中学题
清朝前期,康熙雍正对近代中国的贡献非常大,远高于明万历,奠定了近代中国的基础。但清朝中后期开了历史倒车,回到了闭关锁国和阶级压迫上。
全球近代化的开端是1500大航海,直到英国1640年资产阶级革命 第一个实现近代化。
中国近代化的开端是1567年 隆庆开关,世界白银三分之一流入中国。直到1760,世界上大部分国家其实1760年也才刚刚开始现代化 基础还不如大清,意大利德国还没统一,但乾隆帝重新闭关锁国,终止对外交流。错过了近代化进程, 1840-1945 屈辱一百年。
中国在近代化早期 进展非常慢,但一直有所进步。从1567到雍正皇帝1723 花了一百五十年 开始对外开放 摊丁入亩,建立纳税人制度 推广普通话和全民教育(雍正时期就有了)但还是在进展中的。 直到乾隆中期,推翻了他爹的路线,重新闭关锁国愚民教育。
当时世界上大部分国家也落后于英国 但相继在1750-1890实现了近代化,但从乾隆开始到清朝灭亡(大学退学)也没自己实现近代化。
忙着做中学题(文字狱 八股文 派系斗争)。
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修改:stillingxcr FROM 221.218.140.*
FROM 223.104.40.*
别说那个时候,现在有几个人愿意去搞纯数学纯物理之类的专业?何以就要苛求古人。
中国现在中小学都不教逻辑学,而逻辑学对科学启蒙的重要性不言而喻。
当然,把一切问题都归到满清头上,而满清的一切问题都推到民族问题上,这就是现在一帮人的思路。这么一说,批倒批臭的孔老二的金身又能闪闪放光了。
【 在 stillingxcr 的大作中提到: 】
: 全球近代化的开端是1500大航海,直到英国1640年资产阶级革命 第一个实现近代化。
: 中国近代化的开端是1567年 隆庆开关,世界白银三分之一流入中国。直到1760 乾隆帝重新闭关锁国,终止对外交流。错过了近代化进程,1840-1945 屈辱一百年。
: 世界上大部分国家也落后于英国 但相继在1750-1890实现了近代化,而清朝直到灭亡(大学退学)也没自己实现近代化。
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说反了吧,把问题都毫无逻辑的推到孔老二身上。满清那些过错就不提了,统战价值就有了。
我们这些爱国者虽然爱国,但跟孔老二有个毛线的利益关系,我为什么要让他发光?
【 在 littelShrimp 的大作中提到: 】
: 别说那个时候,现在有几个人愿意去搞纯数学纯物理之类的专业?何以就要苛求古人。
: 中国现在中小学都不教逻辑学,而逻辑学对科学启蒙的重要性不言而喻。
: 当然,把一切问题都归到满清头上,而满清的一切问题都推到民族问题上,这就是现在一帮人的思路。这么一说,批倒批臭的孔老二的金身又能闪闪放光了。
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修改:tianc03 FROM 223.104.38.*
FROM 223.104.38.*
没错,中国在前近代化阶段,遭遇了严重挫折,就是晚明灭亡后,从前近代化和全球化的路线中完全倒退了。这就是中国近代落伍的本质。这个倒退跟中国传统没有关系。传统的中国至少走的比日本快得多。
【 在 stillingxcr 的大作中提到: 】
: 全球近代化的开端是1500大航海,直到英国1640年资产阶级革命 第一个实现近代化。
: 中国近代化的开端是1567年 隆庆开关,世界白银三分之一流入中国。直到1760 乾隆帝重新闭关锁国,终止对外交流。错过了近代化进程,1840-1945 屈辱一百年。
: 世界上大部分国家也落后于英国 但相继在1750-1890实现了近代化,而清朝直到灭亡(大学退学)也没自己实现近代化。
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FROM 223.104.38.*
中国现在的一切问题,都是满清导致的。满清的问题,全是民族矛盾。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 说反了吧,把问题都毫无逻辑的推到孔老二身上。满清那些过错就不提了,统战价值就有了。
: 我们这些爱国者虽然爱国,但跟孔老二有个毛线的利益关系,我为什么要让他发光?
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FROM 120.244.202.*
清朝最大的问题是满清统治者面对汉人的不自信,一直认为自己获得政权有侥幸,导致其疯狂阉割中华传统儒家文化,大兴文字狱,采取极端的愚民政策。但凡满清多一点自信,在意识到西方自然科学发展时,及时学习推广,也不至于到道光时人民羸弱愚昧至此,这一点满清比蒙古都不如。
导致后来革命时,革命者不分青红皂白否定5000年传统文化,又让中华文化走了不少弯路,直到本朝中兴,才重拾信心,在文化和心理上做到真正的恢复中华。
就凭这一点,满清统治者就必然被钉在中国历史的耻辱柱上。
【 在 stillingxcr 的大作中提到: 】
: 清朝前期,康熙雍正对近代中国的贡献非常大,远高于明万历,奠定了近代中国的基础。但清朝中后期开了历史倒车,回到了闭关锁国和阶级压迫上。
: 全球近代化的开端是1500大航海,直到英国1640年资产阶级革命 第一个实现近代化。
: 中国近代化的开端是1567年 隆庆开关,世界白银三分之一流入中国。直到1760,世界上大部分国家其实1760年也才刚刚开始现代化 基础还不如大清,意大利德国还没统一,但乾隆帝重新闭关锁国,终止对外交流。错过了近代化进程, 1840-1945 屈辱一百年。
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FROM 117.13.29.*
主要还是乾隆错过了工业革命。
中国近代化有实权的几个皇帝,
嘉靖-万历-康熙-雍正-乾隆-嘉庆-道光-咸丰,从嘉靖直到雍正 中国还是在发展的,没有因为清军入关就倒退了,不行的主要是后半段,从嘉庆到咸丰,1860年北京就被攻破了,不占领只不过是因为殖民统治利益更大。
【 在 dlsc 的大作中提到: 】
: 清朝最大的问题是满清统治者面对汉人的不自信,一直认为自己获得政权有侥幸,导致其疯狂阉割中华传统儒家文化,大兴文字狱,采取极端的愚民政策。但凡满清多一点自信,在意识到西方自然科学发展时,及时学习推广,也不至于到道光时人民羸弱愚昧至此,这一点满清比蒙古都不如。
: 导致后来革命时,革命者不分青红皂白否定5000年传统文化,又让中华文化走了不少弯路,直到本朝中兴,才重拾信心,在文化和心理上做到真正的恢复中华。
: 就凭这一点,满清统治者就必然被钉在中国历史的耻辱柱上。
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修改:stillingxcr FROM 221.218.140.*
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从历史上看 嘉靖到雍正,西方很热衷跟中国做贸易。
国门是乾隆关上的。
今天中国也没什么高科技,还是热衷于抄袭。从5%-20%还是改革开放的结果。
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 乾隆不闭关锁国也妹有用。你以为中国是“错过了”近代化进程?人家从始至终根本就不打算带你玩,你咋“错过”啊?
: 根本不存在什么“中国近代化进展非常慢、但一直有所进步”,文字狱什么的也是搞笑,拿着一把鸡毛蒜皮瞎几把削足适履。
: 落后的原因就一个,西方不带你玩。你咋折腾也没用。如果投降能被西方接纳,哪怕像日韩港台那样当个二等公民,但可以完成工业化,那耄早消停了,根本不用革命。
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修改:stillingxcr FROM 221.218.140.*
FROM 221.218.140.*
从结果来看是失败的啊。
从1567隆庆开关到1800,全球白银几乎30%流入了中国,西方为了白银向中国开放各种新式科技 因为中国人有钱。西方人给中国人打工,中国商人可以通行东南亚。
而到了一口通商时期反而变成了白银净流出,19世纪前期的中国经历了其历史上最为严重的白银外流,白银外流量使包括硬币、纸币和存款在内的货币供应减少了9%-11%。据大概估计,1814-1856年间中国白银的外流量达到了中国白银总供给量的18%。
中国也从1760年最富裕的国家变成了1900年最贫穷的国家之一。
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 放屁!闭关锁国这个战略在五百年中都是成功的,通过垄断对外出口,攫取高科利润,榨干了大英。
: 贸易体系当然是必然崩溃的。但崩的是西方,让它崩好了。中华上国地大物博,啥也不缺,中国人又不需要洋人的钢琴,中国的丝绸,瓷器,茶叶,老百姓要累死累活,改稻为桑,烧瓷器,换回白银又不能当饭吃。
: 但千算万算,轻视了火枪的进步。乾隆朝火枪战斗力还不如大清的弓箭手,但短短五十年技术突飞猛进,突然打破了军事平衡。这是中国完蛋的原因。西方对大清的军事优势是50年时间形成的。乾隆没做好侦察,应该多派间谍搜集西方技术进展。但闭关锁国这个战略思维,是正确的。
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修改:stillingxcr FROM 221.218.140.*
FROM 221.218.140.*
你这是错的离谱好吧。
宋元明清四朝的根本问题,就是没有把科学给提升到科举的高度。
彼得一世修了个圣彼得堡,临死前还加了一个俄罗斯科学院作为配套的工程。
不管什么达伽马哥伦布哥白尼伽利略牛顿,出成果都不是什么个人行为,
而是背后有教会和王室的财政资金来支持,
而中国同时期搞科学的人,基本上都是玩票性质的,也没想过要带几个徒弟
上几道奏折搞点财政资金来支持,四朝的皇帝都对科学没什么兴趣,
永乐帝请郑和玩了几票大的,就没有后续了。
科学这东西想要几代人累积,还是要财政资金做支持才搞的下去。
【 在 stillingxcr 的大作中提到: 】
: 清朝前期,康熙雍正对近代中国的贡献非常大,远高于明万历,奠定了近代中国的基础
: 。但清朝中后期开了历史倒车,回到了闭关锁国和阶级压迫上。
: 全球近代化的开端是1500大航海,直到英国1640年资产阶级革命 第一个实现近代化。
: 中国近代化的开端是1567年 隆庆开关,世界白银三分之一流入中国。直到1760,世界
: 上大部分国家其实1760年也才刚刚开始现代化 基础还不如大清,意大利德国还没统一,
: 但乾隆帝重新闭关锁国,终止对外交流。错过了近代化进程, 1840-1945 屈辱一百年。
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FROM 222.241.145.*