- 主题:清朝中后期的问题就是上了大学，不读书 天天做中学题
把一切都推到中学上，你是奇才！
【 在 stillingxcr 的大作中提到: 】
: 清朝前期，康熙雍正对近代中国的贡献非常大，远高于明万历，奠定了近代中国的基础。但清朝中后期开了历史倒车，回到了闭关锁国和阶级压迫上。
: 全球近代化的开端是1500大航海，直到英国1640年资产阶级革命 第一个实现近代化。
: 中国近代化的开端是1567年 隆庆开关，世界白银三分之一流入中国。直到1760，世界上大部分国家其实1760年也才刚刚开始现代化 基础还不如大清，意大利德国还没统一，但乾隆帝重新闭关锁国，终止对外交流。错过了近代化进程， 1840-1945 屈辱一百年。
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FROM 123.116.187.*
有道理，如同各种卡脖子
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 乾隆不闭关锁国也妹有用。你以为中国是“错过了”近代化进程？人家从始至终根本就不打算带你玩，你咋“错过”啊？
: 根本不存在什么“中国近代化进展非常慢、但一直有所进步”，文字狱什么的也是搞笑，拿着一把鸡毛蒜皮瞎几把削足适履。
: 落后的原因就一个，西方不带你玩。你咋折腾也没用。如果投降能被西方接纳，哪怕像日韩港台那样当个二等公民，但可以完成工业化，那耄早消停了，根本不用革命。
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FROM 117.173.64.*
白银集中还是有好处的，相当于帮中国多发行货币刺激经济。鸦片战争后白银外流的一大原因是西班牙乱了造成白银紧缩。后来的什么同治中兴，其实就是白银供应恢复重新印钞刺激的经济
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 开放个几把科技。犹畜昂撒匪帮对你开放的只有鸦片。明朝把全世界的银子，通过贸易顺差全集中到中国了。收白银的商人当然希望越来 ...
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FROM 120.245.122.*
要点脸，牛顿后来还真的就当了20多年的英国皇家学会会长。
那里头也不是都在忙科研，
罗伯特胡克就在里面吃水银和鸦片把自己给弄死了。
关键是要没有这种财政资金支持的科研机构，科学是进行不下去的。
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 牛顿搞科学是为了当院士？张益唐都不至于这么眼皮子浅。问题不解决的话，首先他自己好奇心满足不了就会难受，这是他们自己的需要。只知多咬几口馒头的无数庸人跟着沾光，却永远也想不出来好奇为何物。
: 科举是谁考的好让谁当官、做人上人，论语背得溜，就可以上国子监太学、免田赋收投献当贪官。都是憋着坏水去读书的，跟科学完全是裤裆里放屁两叉。
: 今天的院士、帽子就是类似科举的学官，美帝发明的科研制度实际就是当代科举，广大科研奴工就相当于以前的寒门学子，发paper灌水就相当于八股文，千军万马过独木桥找到PI位置的就相当于授了实缺的进士，大团队就相当于认同年拜恩师，抱团一起在官场混，申请大方丁。过去文官清
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FROM 222.241.145.*
煞笔个毛，不说今天的经济发展有目共睹，清末在白银输入的货币超发下，确实也兴办各种实业，又是练海军又是练新军。这些就一带而过？就只有你说的一片黑暗？
要不你说说应该怎么办？
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 刺激你M比的经济！越刺激越煞笔，最后就是张献忠要吃地主婆。今天也是一毛一样。无非原来是用自己的技术生产农业和手工品换银子 ...
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FROM 124.64.22.*
【 在 stillingxcr 的大作中提到: 】
: 从历史上看 嘉靖到雍正，西方很热衷跟中国做贸易。
: 国门是乾隆关上的。
: 今天中国也没什么高科技，还是热衷于抄袭。从5%-20%还是改革开放的结果。
不是“今天中国也没什么高科技”，是中国有的都不是高科技，当然了，我们也看到了，这世界上额“低科技”越来越多了，因为中国都有了嘛
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FROM 111.197.113.*
问题是贵金属白银根本不是货币 富人囤积白银并不拿到市场上花（想花也花不出去 因为日常采购用的是铜钱 白银价值量太大 只用于大宗结算）
富人拿到白银 只会挖地窖埋起来 几十年都不动用 来多少埋多少 完全不参与流通 根本不存在你说的白银收入增加则市场上流通货币增加的道理
还有一个类似的傻缺是宋朝，宋朝为了给北边几个爸爸进贡，大量铸钱，货币生产量在中国历史上排第一。但奇葩的是宋朝的货币紧缩也是世界第一，商人没有钱交易。原因是宋朝奉行赔本赚吆喝的理念，铸钱质量非常高，高到价值倒挂，用的铜高于铸成的铜钱的票面价值。也就是说宋朝的造币厂使用价值100元的铜矿石，铸造成钱币后，面额只写70元，自己辛辛苦苦铸钱还倒贴30元。这种钱只会流入两种人手里，一种是作为岁币，按照面额支付给辽金夏；一种是作为工资发给官员。可想而知无论是辽金夏还是宋朝官员，没人收到钱后会蠢到按面额花出去，而是重新熔化后作为铜材售卖，赚42%利润。导致市场上根本没有官方铸造的铜钱流通，只有一些民间私铸的小钱和唐朝留下来的铜钱使用。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 白银集中还是有好处的，相当于帮中国多发行货币刺激经济。鸦片战争后白银外流的一大原因是西班牙乱了造成白银紧缩。后来的什么同治中兴，其实就是白银供应恢复重新印钞刺激的经济
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FROM 221.232.135.*
富人怎么会不让白银参与流通呢？大宗采买、交税这些不都靠白银吗
【 在 animalrain 的大作中提到: 】
: 问题是贵金属白银根本不是货币 富人囤积白银并不拿到市场上花（想花也花不出去 因为日常采购用的是铜钱 白银价值量太大 只用于大宗结算）
: 富人拿到白银 只会挖地窖埋起来 几十年都不动用 来多少埋多少 完全不参与流通 根本不存在你说的白银收入增加则市场上流通货币增加的道理
: 还有一个类似的傻缺是宋朝，宋朝为了给北边几个爸爸进贡，大量铸钱，货币生产量在中国历史上排第一。但奇葩的是宋朝的货币紧缩也是世界第一，商人没有钱交易。原因是宋朝奉行赔本赚吆喝的理念，铸钱质量非常高，高到价值倒挂，用的铜高于铸成的铜钱的票面价值。也就是说宋朝的造币厂使用价值100元的铜矿石，铸造成钱币后，面额只写70元，自己辛辛苦苦铸钱还倒贴30元。这种钱只会流入两种人手里，一种是作为岁币，按照面额支付给辽金夏；一种是作为工资发给官员。可想而知无论是辽金夏还是宋朝官员，没人收到钱后会蠢到按面额花出去，而是重新熔化后作为铜材售卖，赚42%利润。导致市场上根本没有官方铸造的铜钱流通，只有一些民间私铸的小钱和唐朝留下来的铜钱使用。
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FROM 124.64.22.*
问题就是原始自然经济条件下 富人家里的银子 90%埋在地里几十年不动，像你说的采买交税的消费需求 顶多占10% 他根本没有那么多花钱的机会 想花也没地方花，拼了命使劲花也不过花出去10%
就像西虹市首富一样 你钱多到一定地步 那么根本就花不掉 无论你怎么吃喝嫖赌 那点消费根本花不掉一个月10亿元 一个黄花闺女几两银子就能买到 一天睡一个，一年也只需要1000两银子，富人家里有一百万两，睡到天荒地老ED一百次 光靠吃喝嫖赌也花不完，别说一百万两，连十万两都花不完。
因为封建社会生产力低，没有消费途径，今天富二代可以玩跑车，几千万一辆，一辆折合白银就相当于古代起码十万两了，买几辆布加迪就能把一百万两白银花光。要是还嫌钱多，可以买飞机。但是古代没有跑车也没有私人飞机啊，最豪华的马车也不过三百两白银就可以买到，生产力限制死了，他造不出更高级的东西，三百两白银就是古代技术极限了。。。所以你古代有一百万两白银，你买个马车车队排个阵型出去开，也不过是你总资产的九牛一毛而已，根本没有办法把钱花掉，只能囤起来
当然你有钱可以买地，但这也不改变本质，买地不过是把你屯的白银给另一个人，改成他埋在她家院子里，对社会整体而言没区别，都还是钱多花不出去
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 富人怎么会不让白银参与流通呢？大宗采买、交税这些不都靠白银吗
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FROM 221.232.135.*
还有一方面是zf可以通过对白银流入的过程中收取关税，大幅提高财政收入
【 在 animalrain 的大作中提到: 】
: 问题就是原始自然经济条件下 富人家里的银子 90%埋在地里几十年不动，像你说的采买交税的消费需求 顶多占10% 他根本没有那么多花钱的机会 想花也没地方花，拼了命使劲花也不过花出去10%
: 就像西虹市首富一样 你钱多到一定地步 那么根本就花不掉 无论你怎么吃喝嫖赌 那点消费根本花不掉一个月10亿元 一个黄花闺女几两银子就能买到 一天睡一个，一年也只需要1000两银子，富人家里有一百万两，睡到天荒地老ED一百次 光靠吃喝嫖赌也花不完，别说一百万两，连十万两都花不完。
: 因为封建社会生产力低，没有消费途径，今天富二代可以玩跑车，几千万一辆，一辆折合白银就相当于古代起码十万两了，买几辆布加迪就能把一百万两白银花光。要是还嫌钱多，可以买飞机。但是古代没有跑车也没有私人飞机啊，最豪华的马车也不过三百两白银就可以买到，生产力限制死了，他造不出更高级的东西，三百两白银就是古代技术极限了。。。所以你古代有一百万两白银，你买个马车车队排个阵型出去开，也不过是你总资产的九牛一毛而已，根本没有办法把钱花掉，只能囤起来
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FROM 124.64.22.*