- 主题:主席千古!
1.
我前面就说你把经济规模,和生活水平,和人均生活水平搞混了。
投资+消费=经济规模。
消费/人口=人均生活水平。
78年前是投资重于消费,重投资,消费压缩。
经济高速发展,生活水平一直窘迫。
很简单,没钱,消费多了就不能投资,投资多了就不能消费。
举个例子:
78年后,总设计师要砍进口工业设备,多进口粮食,就有人反对,认为影响了发展速度。
2.
说促进消费,能拉动工业增长,那是不成立的。
大家批纳粹,还会讲,要大炮还是要黄油。反过来理解就是要黄油就没有大炮。
同样1万吨钢铁,拿来盖住宅,就不能拿来盖工厂。
你需要理解产能这个玩意。
产能够了,消费促进工业。产能不够,消费就拖后腿。
同样5斤铁,你是造零件,还是造菜刀?
产能够了,自然两个都要,工厂10斤铁销售。
产能不够,造了菜刀,零件就缺货了。
以前我也举过例子。
你只有1个小铁匠铺,想滚动到中铁匠铺,大铁匠铺,小钢厂,中钢厂,大钢厂。
纯靠自己滚动,你要经历多长时间苦难,而且中间钢铁不能用来消费。
都得投入下一阶段铁匠铺,钢铁厂的建设。
3.
你去查印度的,钢,电,水泥,工业品产量。
1994年附近和中国1978年附近差不多。
碰巧人口也差不多。
【 在 colorfulrock 的大作中提到: 】
: 这个算是这个讨论里比较有深度一点的讨论了。
: 这就涉及到为什么中国当时选择优先发展重工业的道路了。虽然我个人认为与欧日韩等国家相比,显然我们的道路是错误的。但当时华约国家大都是走这条路,这是有历史背景的。是牺牲民生追求工业指标,还是以民生为主。这很大程度是华约国家没有理解内循环和消费对经济的促进作用
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: ...................
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FROM 122.9.80.*
你我都很明白。
资本主义经济危机,是生产相对过剩。
购买力不足,导致商品销售不出去。
倒牛奶。生产停滞,工厂倒闭,工人失业。
然后进一步导致购买力下降,生产进一步停滞,工厂倒闭,工人失业。
外向型经济,本质就是为资本主义国家提供商品。
一旦资本主义经济为,外向型经济一定会被卷入,
出口停滞,工厂倒闭,工人失业。
然后导致国内购买力下降,生产停滞,工厂倒闭,工人失业。
这就是我说的,出口导向,必然导致卷入西方经济危机。
区别是:
我认为,西方经济危机不可避免。
08年是被动崩盘。
这次是主动加息挤泡沫,减少居民商品消费。
同时脱钩,定向挤压中国出口。
你认为,西方不会有经济危机了。
【 在 colorfulrock 的大作中提到: 】
: 警惕经济殖民,防止别人卡脖子,当然很重要。但不支持“外向型经济必然卷入经济危机”。实际上,西方国家特别是欧洲,已经很长时间没有出现卷入因为国际合作和导致的经济危机了。
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FROM 122.9.80.*
都是1个工厂,扯什么规模经济。
【 在 haotuzi 的大作中提到: 】
: 知道什么叫规模经济吗?
: 你能不能要点脸,
: 不懂就不懂呗,
: ...................
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FROM 122.9.80.*
规模经济最早是从哪里来的概念知道吗?
不懂死撑,哈哈哈。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 都是1个工厂,扯什么规模经济。
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FROM 221.223.53.*
你写了这一大篇东西,只能更加暴露你的无知。
按你的说法,经济是不发展的,规模是恒定的,
那还讨论个锤子啊。
蠢到这个地步,哈哈哈。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 1.
: 我前面就说你把经济规模,和生活水平,和人均生活水平搞混了。
: 投资+消费=经济规模。
: ...................
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FROM 221.223.53.*
人均生产率提高了,
难道总产量不会提高,
最简单的乘法题吧,
蠢。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 说的是蒋中正瞎搞,给留了个一穷二白的底子。
: 工业发展看绝对基数,而不是什么人均。
: 一百万人一个工厂,和一万人一个工厂。
: ...................
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FROM 221.223.53.*
你算的是经济规模固定,投资和消费怎么分配的问题,但更关注民生的情况下,消费和投资是相互促进的。这样可以促进经济规模的快速增长。这是我们两个之间看问题的根本分歧。
欧洲和日韩都是采取这种做法。事实证明,他们的经济在76年前发展得比我们好。我们现在强调内循环,事实也证明老百姓的日子进步也比76年前快。
你举的例子“78年后,总设计师要砍进口工业设备,多进口粮食,就有人反对,认为影响了发展速度。”我虽然不了解,但实情是78年后,我们的发展速度比之前快。
你一直强调的是工业品的产量、产能,我一直强调的老百姓的日子。或许更关心哪个导致我们考虑问题的出发点不一样,也导致我们看问题的角度不一样吧。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 1.
: 我前面就说你把经济规模,和生活水平,和人均生活水平搞混了。
: 投资+消费=经济规模。
: ...................
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FROM 210.73.59.*
你的经济危机理论是早期马恩的观察。但实际上,在西方经济学受马恩影响,发生改良之后,这种经济危机已经几十年没有在欧美出现过了。
08年是金融危机,不是生产相对过剩导致的。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 你我都很明白。
: 资本主义经济危机,是生产相对过剩。
: 购买力不足,导致商品销售不出去。
: ...................
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FROM 210.73.59.*
听说苏毛也扔个一个战术级的,只不过双方都讳莫如深不再提
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 明明美国敢扔。
: 你有什么证据说老美不敢扔?
:
: ...................
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FROM 123.112.64.*
和人均咱们没关系?你是皇帝吗?只管自己不顾老百姓死活?你一个工厂的产出100w人分,和1w人分是一样?
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 说的是蒋中正瞎搞,给留了个一穷二白的底子。
工业发展看绝对基数,而不是什么人均。
一百万人一个工厂,和一万人一个工厂。...
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FROM 222.129.6.*