我前面说过了，起点不一样，罗帅带的是115师主力旅，聂帅带领的只有一个独立团
罗帅兼并了山东纵队10万人，聂帅没有河北纵队可以兼并
罗帅，聂都看重山头，这个没啥办法
你举的例子不好，
许世友，王建安不是罗帅到山东后打出来的，人家是在徐帅整编山东纵队时就担任旅长了，有自己的基本部队，山纵和115师合并，人家属于带兵入伙，
跟詹，程，郑等人单枪匹马去晋察冀不一样
【 在 dukewry 的大作中提到: 】
: 聂还喜欢党同伐异拉山头呢，红四的比如你提到詹才芳还有程世才郑维山基本冷板凳，最后弄个中将。
: 黎罗徐就没这毛病，王建安许世友能打，很快就独当一面。
: 山东河北基础差不多，抗战结束山东明显比晋察冀强一大截了。
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修改:xiaohe1217 FROM 123.232.71.*
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山东纵队跟115师没关系，
开始是黎玉等人搞的，不过实力很差，类似区大队，区小队的地方武装
因为徐帅在冀南搞的非常好，彭总专门让徐帅到山东统一领导山东纵队，115师。
不过115师不听指挥，徐帅能指挥的只有山东纵队
他花了一年多时间把地方部队整编出几个旅的野战主力部队。这支部队跟罗可没啥关系。
罗帅后来贪天之功把山东纵队吞并了，还说他功劳最大云云
山东纵队的最大功臣黎玉后来被整成副处级干部，
【 在 dukewry 的大作中提到: 】
: 山东纵队难道天上掉下来的
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比较罗帅，聂帅发展各自根据地的能力时，
要考虑起点，要考虑途中别人的帮助
山东纵队是一个大杀器，经历过徐帅的整编，徐帅可是练兵的高手
晋察冀可没这个条件。

【 在 dukewry 的大作中提到: 】
: 我好像没说跟115师有啥关系吧，你还时刻不忘山头。
: 山东根据地黎徐罗一脉相承下来，实力再差八年后给东野华野输送干部、头等主力，支持淮海。晋察冀呢，会宣传会写小说
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我没比较他们两个的能力
我只是分析晋察冀和山东根据地的实力，抗日战争结束后，实力差不多
起点，罗帅好，中间还兼并了别人10万人
谁发展根据地的实力强不是一目了然吗
【 在 dukewry 的大作中提到: 】
: 什么把山东纵队吞并了，你当是军阀混战养私兵呢？
: 徐向前比他俩都有本事，但徐向前在山东也就干了1年多点是事实吧
: 你是不服气我说罗荣桓比聂荣臻强，那看看40-45的成绩，河北也不容易，不过和山东比那就是小小小弟弟
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还是兼并吞并那一套，你把党指挥枪四个字再抄一遍之前，咱就不讨论了。
罗是中央派的，徐是彭德怀派的，罗是红一，徐是红四，徐调走势在必行
事实上罗荣桓接手之后工作有成绩，红四的人也服气

【 在 xiaohe1217 的大作中提到: 】
: 我没比较他们两个的能力
: 我只是分析晋察冀和山东根据地的实力，抗日战争结束后，实力差不多
: 起点，罗帅好，中间还兼并了别人10万人
: ...................
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