- 主题:元帅里聂荣臻属于比较差的吧
这个时间线比较非常好
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 相对来说,也可以这么说吧,其实看走势就能看出来。
: 拿他和罗荣桓比。
: 1927年聂荣臻是军党代表,罗荣桓是连党代表。
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FROM 216.240.30.*
顺序不对,首先是挺进军被打垮了,野战力量只剩下两千人,高志远觉得这么搞不行,党这边又没啥补充,底下的人也想回路东去,他自然有抱怨。他和吴佩孚之间也没啥实质的联系,纯粹是提辖瞎胡弄,宋时轮上去大吵也没用
【 在 flyrainbow 的大作中提到: 】
: 赵侗不是叛徒,没入党算什么叛徒
: 而且抗日期间这种收编一般都说好是来去自由
: 看不出会打仗,乌合之众小打小闹而已
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FROM 220.196.61.*
实际上晋察冀的底子是最差的,没什么红军主力。红军改编成老八路的主力就是那13个主力团,其余两个教导团可以忽略不计。东野不但有685、686、687、688团,还有独立团大部,还有359旅一个团,差不多6个老八路主力团,西野有358旅两个团,359旅一个团,还有771团,一共四个老八路团。中野有769和772团两个老团。770团在延安和中原军区废掉了。华野没有老八路团队,但是新四军有一些团队是由红军地方武装和游击队改编的。算起来晋察冀只有独立团留下的少数几个红军连队,底子是最薄的。
【 在 xiaohe1217 的大作中提到: 】
: 我前面说过了,起点不一样,罗帅带的是115师主力旅,聂帅带领的只有一个独立团
: 罗帅兼并了山东纵队10万人,聂帅没有河北纵队可以兼并
: 罗帅,聂都看重山头,这个没啥办法
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FROM 23.242.66.*
老红军也没什么厉害的
一将没有老红军,照样大杀四方
【 在 wildwolf 的大作中提到: 】
: 实际上晋察冀的底子是最差的,没什么红军主力。红军改编成老八路的主力就是那13个主力团,其余两个教导团可以忽略不计。东野不但有685、686、687、688团,还有独立团大部,还有359旅一个团,差不多6个老八路主力团,西野有358旅两个团,359旅一个团,还有771团,一共四个老八
: 路团。中野有769和772团两个老团。770团在延安和中原军区废掉了。华野没有老八路团队,但是新四军有一些团队是由红军地方武装和游击队改编的。算起来晋察冀只有独立团留下的少数几个红军连队,底子是最薄的。
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FROM 120.253.225.*
一将他自己和那些留下来3年游击战争然后改编成新四军的的都不算老红军了?
【 在 CodePeasant 的大作中提到: 】
: 老红军也没什么厉害的
: 一将没有老红军,照样大杀四方
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FROM 124.78.53.*
如果定义老红军是长征以前的主力
真没几个
【 在 adolf85082 的大作中提到: 】
: 一将他自己和那些留下来3年游击战争然后改编成新四军的的都不算老红军了?
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FROM 120.253.225.*
聂还真是一下子就身居高位,林,罗都是基层打起来的
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 他太老实了,就是裁军也可以像罗帅那样把骨干降级使用,这样一旦需要扩军可以迅速恢复的。这就是空降领导的能力问题了,像其它元帅都是从基层干起一步步上来的,所以对军队的细节就很熟练。就是花帅在当参谋长之前在粤军中也是逐步升迁干到师长的。
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发自「今日水木 on LYA-AL10」
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FROM 139.159.170.*
叶帅是厚道人,收留了粟裕
【 在 quansheng 的大作中提到: 】
: 1将也算不错了,文革没有受冲击。
: 其他总参谋长都比他惨
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发自「今日水木 on LYA-AL10」
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FROM 139.159.170.*
关键还在于他不肯学习,他在回忆提到林彪认为101还算能打仗,结果他一旦离开101就不能打正规战了,开战一年后晋察冀野战军居然要朱老总来教他们怎么打运动战,聂提辖的水平可想而知,他可不是陈毅那样的空降,而是晋察冀的老领导,要进行人员物资调整难度并不大的。
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 聂还真是一下子就身居高位,林,罗都是基层打起来的
: 发自「今日水木 on LYA-AL10」
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修改:bhima FROM 175.154.83.*
FROM 175.154.83.*
晋察冀最开始提出大兵团作战的是郭天民,抗日战争结束,晋察冀划分成四个JUN分区,郭天民整编时,就特别强调了大兵团作战,很多人还提出异议
聂帅的晋察冀刚开始,硬刚傅作义,步兵对步兵,骑兵对骑兵,都胜了,傅作义狠纳闷,
后来裁军太狠,大伤元气,后来把最能打的郭给撤了,然后就没然后了
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 关键还在于他不肯学习,他在回忆提到林彪认为101还算能打仗,结果他一旦离开101就不能打正规战了,开战一年后晋察冀野战军居然要朱老总来教他们怎么打运动战,聂提辖的水平可想而知,他可不是陈毅那样的空降,而是晋察冀的老领导,要进行人员物资调整难度并不大的。
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FROM 123.232.71.*