- 主题:读了一下日本明治维新的历史
你这说的是社会启蒙，举的例子都是科学启蒙。这俩不是一个概念。
【 在 tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 的大作中提到: 】
: 关于明治维新，再提一下我的观点。
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: 明治维新能成功，本质是因为日本进行了漫长的社会启蒙，奠定了社会基础。
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中国就是思想解放不够
欧洲的文艺复兴经历了几百年，这个是对思想的循序渐进也有阶梯式的改造，就这也是要死人的
我们就是跟着西方学了皮毛，还需要时间，一定时候会有阶跃式的发展，那是要流血的
思想的解放太难了
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 关于明治维新，再提一下我的观点。
: 明治维新能成功，本质是因为日本进行了漫长的社会启蒙，奠定了社会基础。
: 中国是被满清戳瞎双眼，中断了200多年的对外交往，1840年时代中国人对世界的了解还没有200多年前的明朝末年深。所谓林则徐开眼看世界，实际上是重新给满清开眼。
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变法维新还有必然成功的？ 至少在我国历史上案例并不多。
【 在 cfr (陈福瑞) 的大作中提到: 】
: 我看楼主的帖子，
: 从立意来看，放佛他是在批驳和反对一种观点：明治维新是偶然的运气成功。
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: 【 在 madeinchina 的大作中提到: 】
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因为你看的是日本人吹牛逼的洗脑历史，成年人都知道一片祥和是有多么不可能。
【 在 fryingbird 的大作中提到: 】
: 发现明治维新能成功绝对不是偶然
: 中国这些洋务派各怀鬼胎
: 每个人不是把自己的利益放在最前面
: 就是把宗派的利益放在最前面
: 最好的也把大清的利益置于中华利益之前
: 这帮人的引导下
: 大量的资源用于内耗
: 大家出卖国家利益来打击政敌
: 中国不可能强大
: ..................
发自「今日水木 on VOG-AL10」
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哦明白了。原来楼主是这个意思啊。
【 在 madeinchina 的大作中提到: 】
: 变法维新还有必然成功的？ 至少在我国历史上案例并不多。
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差别不在人，都是大环境造成的，日本的皇权跟中国的皇权根本就是两码事
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其实日本的启蒙也就集中在很少地方的很少人
吉田松阴之前几乎没有影响
而中国的香港上海早就被踢开国门
在日本明治维新时期
中国对西方的了解远超日本
但是这批了解西方的人要么惜命重利
要么能力有限
一直没有走向历史的前台
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 关于明治维新，再提一下我的观点。
: 明治维新能成功，本质是因为日本进行了漫长的社会启蒙，奠定了社会基础。
: 中国是被满清戳瞎双眼，中断了200多年的对外交往，1840年时代中国人对世界的了解还没有200多年前的明朝末年深。所谓林则徐开眼看世界，实际上是重新给满清开眼。
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日本的皇权其实是大将军的幕府权力
在明治维新中被新派用武力消灭
明治维新说是维新
其实是一次革命
【 在 asdf100 的大作中提到: 】
: 差别不在人，都是大环境造成的，日本的皇权跟中国的皇权根本就是两码事
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FROM 114.242.250.*
美国民族也很多吧，19世纪还是发展的快
【 在 zhangwei108 的大作中提到: 】
: 日本当时比清朝有利的一点是日本不存在民族问题，而满族统治者心知肚明一旦维新改革必然皇冠落地，所以明知道必须改革，但畏手畏脚首鼠两端，西方发达国家比如英法美德当时都是单一民族，所以做事容易统一认识，中国印度这方面就差远了。
: 发自「今日水木 on MI 8」
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FROM 36.112.203.*
论证过程不一定正确，但是结论部分同意，就是我们的文化、心理、甚至语言和思维，很难支撑更牛逼的科技大进步，
【 在 Russo 的大作中提到: 】
: 这都不到根，我思考的结果才是根，没法再深入了。
: 就是中国人心理上完全不想、根本就是抗拒现（近）代化，明君清官、状元佳人这就是中国人根深蒂固的最美好生活。实在是被老外揍得活不下去、不改就得死，直到今天这心态仍没变。没法再深入了，就是以前过得太爽，路径依赖习惯了。英国日本为啥说改就改，农耕时代不爽嘛，穷乡僻壤没地位。
: 所以中国人想领先世界是没戏的，直到这个民族消亡、记忆消失，就像生死循环一样，得换个人才能重新精神焕发。能跑的赶紧跑。
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