- 主题:豫东战役最大的成果是济南吧
济南战役最后阶段许和尚之所以犹豫，就在于攻城部队对守城部队兵力并不占绝对优势，发动总攻伤亡肯定是会巨大的，但是在吴化文已经起义的情况下撤退损失只有更大，所以发狠下达了总攻令。
【 在 noirecafe 的大作中提到: 】
: 一将认为打济南需要一两个月，和尚觉得快速拿下济南可以打一将的脸。牺牲确实不小，师长师政委都有牺牲的。
--
FROM 175.154.83.*
老谭批斗一将算不算
【 在 taimur 的大作中提到: 】
: 怎么公认的?
--
FROM 183.195.8.*
我方正规兵团的战斗力再次得到验证。这才是最大的收获。大家说呢？
【 在 nolonger 的大作中提到: 】
: 济南那么顺利的解放，打援兵团没用上，就是因为豫东战役把国军几个兵团打怕了。。。
: 要没有豫东战役，国军的那几个兵团混在一起，济南那么顺利解放？
--
FROM 120.219.40.*
没看明白，你这是认为打援兵团参与济南攻城了？或者你假设如果有救援济南守城会更加卖力？还是认为如果没有豫东，老蒋的救援兵团有信心有能力突破粟裕的打援？
【 在 nolonger 的大作中提到: 】
: 济南那么顺利的解放，打援兵团没用上，就是因为豫东战役把国军几个兵团打怕了。。。
: 要没有豫东战役，国军的那几个兵团混在一起，济南那么顺利解放？
--
FROM 120.229.69.*
豫东战役对解放济南，的确有影响。
不过是副作用。
不是因为豫东战役不成功。
济南7月份就解放了。
兖州解放后，老耄就要打济南。
许和尚积极响应，只要西兵团阻击成功，一定拿下济南。
后来西兵团上报困难，作罢。进入休整。
休整完了，老耄又要打济南，西兵团又叫苦连天。
于是把苏北兵团调过来，还从山东兵团抽满编7纵，还有华东军区的其他部队。
然后S还是觉得挡不住。
又和老耄纠缠了几个回合。终于决定打。
然后许和尚速下济南，国军还没反应过来，阻援部队工事还没挖完。
【 在 nolonger 的大作中提到: 】
: 济南那么顺利的解放，打援兵团没用上，就是因为豫东战役把国军几个兵团打怕了。。。
: 要没有豫东战役，国军的那几个兵团混在一起，济南那么顺利解放？
--
FROM 122.9.80.*
济南是我军第一个攻下的重兵城市。
我军兵力远低于天津战役。
国军兵力高于天津战役。
城防坚固程度高于天津。
国军空中支援强度高于天津战役。
最后我军伤亡和天津战役差不多。
外围攻击速度高于天津战役。
攻城速度略低于天津战役。
总的来说济南指挥的比天津战役好。
附注一下：
济南战役8天包括外围战役，攻城48小时。
天津战役攻城29小时，打外围10几天多于济南。
比东野攻击长春，四平。都要强。
【 在 xiaohe1217 的大作中提到: 】
: 济南狠难打，济南战役总体结果好，具体到内部的战斗，其实打的非常惨烈，
: 许世友估计是争一口气，有的战斗打的太惨烈了
--
FROM 122.9.80.*
快速拿下济南是JW的目标。
也是最适合的。
【 在 noirecafe 的大作中提到: 】
: 一将认为打济南需要一两个月，和尚觉得快速拿下济南可以打一将的脸。牺牲确实不小，师长师政委都有牺牲的。
--
FROM 122.9.80.*
你确认没有西兵团参与，没有华野打残黄兵团，许和尚指挥山东兵团可以独立解放济南？
【 在 seeasee (过过风) 的大作中提到: 】
: 豫东战役对解放济南，的确有影响。
: 不过是副作用。
:
: 不是因为豫东战役不成功。
--
FROM 223.104.44.*
拿下济南是耄的要求，但是耄没要求必须在几天内拿下
【 在 seeasee (过过风) 的大作中提到: 】
: 快速拿下济南是JW的目标。
: 也是最适合的。
:
: 【 在 noirecafe 的大作中提到: 】
--
FROM 223.104.44.*
我确认如果没有豫东战役。
许和尚7月份能够拿下济南。
许和尚认为打济南的前提是，只要西兵团能阻击住援军。
山东兵团可以1:1兵力敲掉济南。
然后西兵团说，搞不定。
确切的说，不是西兵团打残黄兵团。
是邱黄没有残，西兵团残了。
【 在 noirecafe 的大作中提到: 】
: 你确认没有西兵团参与，没有华野打残黄兵团，许和尚指挥山东兵团可以独立解放济南？
--
修改:seeasee FROM 122.9.80.*
FROM 122.9.80.*