- 主题:雅克萨之战后，明明赢了，为何还割土地？
现代民族主义是西方产物
【 在 king3382 的大作中提到: 】
: 啥锅都能甩到西方，厉害
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FROM 101.24.90.*
感觉西方人，或者说白种人，特别喜欢冒险探险活动（外国人少系列）
图刺激一夜暴富吧
【 在 quark29 的大作中提到: 】
: 说的有道理，就是现在各种科技手段边疆生活条件已经比以前好多了，边疆地区还需要靠各种政策鼓励人去才行的，更何况那时候。估计也没什么人愿意去，强制去估计都跑了。
: 不知道沙俄为啥有这么大的动力？
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FROM 101.24.90.*
你又在剥夺古代中国人的人格了是吧
【 在 fanjiyouyi 的大作中提到: 】
: 现代民族主义是西方产物
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FROM 223.104.38.*
三千对八百
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 赢个几把毛，上万清军打几百沙俄流寇一年多打不下来，意淫。
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FROM 221.216.155.*
柳条边在山海关，关外的辽宁，汉朝时就满地汉人了。
清朝以后棉花和高产作物普及，人口增长，本来就是移民开拓的良机，连吉林和黑龙江流域也不再是以前那种无法居住的地方了。
柳条锁边（及一系列封锁汉人的措施），加剧了中国的马尔萨斯陷阱。
这种连清朝人都诟病的东西，你也洗地？压根站不住脚。
【 在 sosei 的大作中提到: 】
: 你想当然了
: 有两个条件历史条件你要清楚
: 一个，众所周知边疆地区不适合人居住生活，是流放犯人的地方。那是十七世纪，不是二十世纪！那块地要是能轻易种点地就生活富裕你觉得满洲人会冒险疯狂打仗进关内生活吗
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FROM 223.104.38.*
之前双方本来也没有划定边界
不叫割吧
从雍正写的碑文看，这个还算康熙的功绩呢
【 在 feng321 的大作中提到: 】
: 战争赢了，为什么还割土地给沙？奇怪
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FROM 223.72.72.208
之前没有明确国境线
【 在 feng321 的大作中提到: 】
: 战争赢了，为什么还割土地给沙？奇怪
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FROM 111.33.78.*
清政府到乾隆时期都在扩张
只是这个方向，确实没啥油水
修好成后，抵御几倍敌人是常态
【 在 laofu 的大作中提到: 】
: “以为边远荒芜之地，无足轻重”，觉得守卫的成本太高了呗。雅克萨打了两次，为了对付沙俄几百个流寇，清政府要出动两三千的正规军，不签约后面还会来。
: 如果清政府还处于扩张期的话，也许结果不一样。
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FROM 111.33.78.*
有人，有汉族人，不等于那苦寒之地是人喜欢去，喜欢居住生活的地方
就是21世纪了，东北还是流出人口到繁华地区状态。你以东北还有人生活为理由，呵呵，有啥说服力
再举个栗子
日本，天朝和日本交通很早就打通了
人员流动方向呢，是日本地区向往繁华的天朝流动，还是天朝人员大量往日本破岛流动开荒
你心里没点数
你这种极右翼分子整天挑动天朝民族矛盾
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 柳条边在山海关，关外的辽宁，汉朝时就满地汉人了。
: 清朝以后棉花和高产作物普及，人口增长，本来就是移民开拓的良机，连吉林和黑龙江流域也不再是以前那种无法居住的地方了。
: 柳条锁边（及一系列封锁汉人的措施），加剧了中国的马尔萨斯陷阱。
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FROM 101.24.90.*
又是这种偷换概念，乱扣帽子
东北人往内地流动，是经济不平衡的问题，气候能占多大因素？
而你把清朝完全禁止汉人前往山海关外的柳条锁边政策，跟现在东北的人口自然流动偷换概念，其心可诛。放心好了，东北已经是完全汉化了，因为人口基数在那里，连西南、越南在汉朝后逐渐脱离汉文化的那种可能性都没了，某些人想搞伪满复兴的图谋是永远要失败的。
【 在 sosei 的大作中提到: 】
: 有人，有汉族人，不等于那苦寒之地是人喜欢去，喜欢居住生活的地方
: 就是21世纪了，东北还是流出人口到繁华地区状态。你以东北还有人生活为理由，呵呵，有啥说服力
: 再举个栗子
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FROM 223.104.38.*