不管是气候还是经济原因，东北人口增加不起来是真的，现在东北年轻人都少了很多，不论是今天还是清朝，气候和经济因素都存在，汉人不是没办法了都不愿意去边疆，没什么区别，柳条边的作用被夸大了。汉人就喜欢守在关内，我接触过很多江浙一带的人，发现对东北，西北，西藏等苦寒之地毫无兴趣，认为是负资产，甚至觉得没必要有这些地方，这些人当国家领导人绝对不会重视东北地区和边疆建设和安全，会反对抗美援朝。现在的现实就是这样，东北几乎被放弃了。

【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 又是这种偷换概念，乱扣帽子
: 东北人往内地流动，是经济不平衡的问题，气候能占多大因素？
: 而你把清朝完全禁止汉人前往山海关外的柳条锁边政策，跟现在东北的人口自然流动偷换概念，其心可诛。放心好了，东北已经是完全汉化了，因为人口基数在那里，连西南、越南在汉朝后逐渐脱离汉文化的那种可能性都没了，某些人想搞伪满复兴的图谋是永远要失败的。
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【 在 pener 的大作中提到: 】
: 三千对八百
你去查一下史料吧，冷兵器对火枪没得打，围了一年多还打不下来。满清和印加帝国没什么两样
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随着土豆、红薯、玉米、棉花的推广明末关内人口才过亿，到清末人口达到4亿，随着土地兼并越来越严重，耕地开始紧张，在这之前2000多年汉人都不去苦寒之地。战乱和XX矛盾使破产农民不得不闯关东走西口。同时科技进步使农耕民族在东北生活成为可能。东北那边不能种麦、稻、粟、红薯等汉人的主要作物，直到上个世纪80年代主食是玉米和高粱这种耐寒耐旱作物，后来种子改良了，水充足的地方逐渐才可以种水稻，辽南可以种春小麦。

【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 那你如何解释柳条边取消后，持续近100年的闯关东，以及今天东北的1亿人口呢。
: 所以这就是站着说话不腰疼啊，山东、河北、河南过去有大量人民，饭都吃不饱，没有地种。
: 明明当时条件，东北可以开垦的。满清统治者为了一己之私，就不让人民去开垦。历史上，中国人为了躲避饥荒、生存，曾有大量流民迁徙，怎么会不愿意去边疆？这个道理再明白不过。
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汉朝时候，中国人就在你那个“边”的外面种地了。再往北，扶余人早就种地几千年了。
近代时期，全世界发展日新月异，满清自己搞的技术条件滞后代差，还不让人去开拓。这事你洗地无用
【 在 TEMPLATEcnt 的大作中提到: 】
: 你去用原始的方法种两年地，再去黑龙江农村住一个冬天看看，再谈农耕民族的问题。纸上谈兵。
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东北的开拓条件，在晚明的西学东渐和农业进步到来后，就已经具备，而且我再强调一遍，柳条边以外，包括中国从汉朝时代就开始开拓的辽宁地区，这里在明朝时人口就有500万以上（至于这些人去哪了，问你哒清，但别多问，问多了就是“挑拨民族矛盾”）。

近代时期各国发展节奏非常快，开拓时机也是转瞬即逝，东北地区哪怕早开发50年，外东北地区人口有一定基数 的话，形势也将大有不同。事实上，正是破除了柳条边封锁，闯关东的兴起，才让中国保住了东北，晚50年，后果就很严重。

【 在 TEMPLATEcnt 的大作中提到: 】
: 随着土豆、红薯、玉米、棉花的推广明末关内人口才过亿，到清末人口达到4亿，随着土地兼并越来越严重，耕地开始紧张，在这之前2000多年汉人都不去苦寒之地。战乱和XX矛盾使破产农民不得不闯关东走西口。同时科技进步使农耕民族在东北生活成为可能。东北那边不能种麦、稻、粟、红薯等汉人的主要作物，直到上个世纪80年代主食是玉米和高粱这种耐寒耐旱作物，后来种子改良了，水充足的地方逐渐才可以种水稻，辽南可以种春小麦。
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