- 主题:林彪在辽沈战役一开始真的是在打长春和锦州之间左右摇摆么？
两个纵队跑到了阜阳附近，也就是几个月前中野伤心地。
一不留神，阜阳解放了。
还没用主力纵队出手，由豫皖苏四分区出手就够了。(分区主力是半年多前华野地方化的兵力，宋文带队对口支援。）一说是六分区(情况相同，带队的是夏云飞、夏琦)
两个纵队跑到了睢县杞县主战场附近，
一不留神，杞县最终解放了。
http://www.hnsjct.gov.cn/sitesources/hnsjct/page_pc/lzwh/xl/article36167cb7fe0b4fb5be07ca1476982568.html?from=groupmessage
我们将时间的指针回拨至1948年8月的一天，彼时，刚刚解放的杞县到处张灯结彩。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 败了，还下个屁江南。
: 原定下江南的1/4/6纵都残了，还怎么下江南。
: 打淮海，那是济南战役以后的事了。
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FROM 117.143.103.*
开辟一个新区将有许多意料不到的困难，如群众基础较弱、财政物资奇缺无来源、兵工生产毫无基础等等。
这是客观规律；尽量有老根据地输血支持人员干部财务弹药等等。
抗战末期新四军南下苏浙，同样由苏中老根据地（管文蔚陈丕显留守，叶飞先留守、后来率队第二批南下）一方面加强留守兵力建设，一方面向南大量输血。
区别在于苏中根据地是同一个团队打下来建设起来的根据地；后世的怪话下不了嘴。解放战争时期后世评论有了山头因素。
【 在 LouisRabbit 的大作中提到: 】
: 粟裕以前并没有什么地位，按你说的豫东再败，他不被冷落就不错了，为什么别人要给他擦屁股
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FROM 117.143.103.*
济南和辽沈都是9月，几乎是同时进行的，这时候中央对大兵团决战已经有信心了
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 靠的是济南战役。东野打下义县，国军军官还不服，说打得下义县，打不下锦州。东野人员告诉他，我们已经拿下济南了，一样可以拿下 ...
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不是看粟的地位高低，山东给他源源不断的补充，是因为饶，
饶贡献很大，被陈，粟瓜分了
【 在 LouisRabbit 的大作中提到: 】
: 粟裕以前并没有什么地位，按你说的豫东再败，他不被冷落就不错了，为什么别人要给他擦屁股
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FROM 117.136.94.*
哪有那么早。
著名的8纵搞不清楚封锁哪个飞机场的事，
那时候济南已经攻克了。
又过了5天才拿下义县。
又过了8天，101还想去打长春呢。
【 在 LouisRabbit 的大作中提到: 】
: 9月24日才攻克济南，锦州前期的分割包围行动9月12日就已经开始了，没有下打锦州的决心不会做这个动作，你这个因果总结不对
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从宿北，到鲁南，到蓬莱，到孟良崮。
SY早就是华野军事指挥官了。
那是1947年。
什么SY并没有什么地位。
【 在 LouisRabbit 的大作中提到: 】
: 粟裕以前并没有什么地位，按你说的豫东再败，他不被冷落就不错了，为什么别人要给他擦屁股
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1948年7月6日睢杞战役结束、杞县全境解放
你觉得这事靠谱么？
【 在 zea 的大作中提到: 】
: 两个纵队跑到了阜阳附近，也就是几个月前中野伤心地。
: 一不留神，阜阳解放了。
: 还没用主力纵队出手，由豫皖苏四分区出手就够了。(分区主力是半年多前华野地方化的兵力，宋文带队对口支援。）一说是六分区(情况相同，带队的是夏云飞、夏琦)
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FROM 122.9.80.*
济南9.24拿下的。
9.26东野八纵连控制哪个机场都搞不清。
【 在 taimur 的大作中提到: 】
: 济南和辽沈都是9月，几乎是同时进行的，这时候中央对大兵团决战已经有信心了
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极其靠谱。
参考睢县，早在47年10月县城解放；但我机关未入住县城。（考虑国军反攻的可能性。同期拿下的其他县城有些又被国军占回。）国军国府的县级机构也没有入驻县城。双方在村镇各设县级机关，争夺地域。睢杞战役后打垮残存的国军县级机构。到48年秋大局已定，我县机关入驻县城。
所以这一带情况是双方地方武装和基层机关相互争夺，我方48年夏季已经逐步大优。遇到临时有国军主力大军过境或作战的时候，国军尚且暂时占据一些地方。
国军大军一走，所谓追华野主力去了。我地方武装过来打垮残存的国军国府地方机构武装，杞县占下县城，接收地盘，也就是全境解放了。我军还有一三广这几个纵队加骑兵团在此间帮场子。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 1948年7月6日睢杞战役结束、杞县全境解放
: 你觉得这事靠谱么？
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修改:zea FROM 222.65.220.*
FROM 222.65.220.*
很不靠谱。
杞县县城7月6号，还是邱清泉的司令部。整个杞县在邱兵团控制下。
屁股在杞县，攻击桃林岗，许岗。
而睢县72师的铁佛寺，25师的帝丘店，都在睢县，离县城不过10几里。
74君到柳河，64君也到了，7/6前后，睢县境内10万国军。
说7/6完全沦陷差不多，哪来的全境解放。
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7/6之后，华野全军北上。到曹县／菏泽／定陶／单县。
（广纵南下20公里到张井，然后东进400里到津浦线）
然后是4/8纵南南下到涡阳。
1/3纵南下转西到太康。那是7/26.
6/10纵去山东。
然后3纵也去山东，1纵去淮阳。
杞县并无我军主力去。
【 在 zea 的大作中提到: 】
: 极其靠谱。
: 参考睢县，早在47年10月县城解放；但我机关未入住县城。（考虑国军反攻的可能性。同期拿下的其他县城有些又被国军占回。）国军国府的县级机构也没有入驻县城。双方在村镇各设县级机关，争夺地域。睢杞战役后打垮残存的国军县级机构。到48年秋大局已定，我县机关入驻县城。
: 所以这一带情况是双方地方武装和基层机关相互争夺，我方48年夏季已经逐步大优。遇到临时有国军主力大军过境或作战的时候，国军尚且暂时占据一些地方。
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