- 主题:什么叫进攻呢?
你果然小学都没毕业
【 在 linghuchong 的大作中提到: 】
: 乌合之众在一般意义上是蔑称,
: 在社会心理学研究层面,特别是那本书的语境下,只是一个中性定义,
: 你这是犯了王文生的错误。
: ...................
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FROM 222.241.144.*
1.党同伐异,自古如此。
2.美国有条“急迫威胁”原则。根据威胁大小来区别对待。
就是造成急迫威胁,那就干掉。
一般威胁那就迫害你。
没有威胁,就表现的宽大。
比如现在对美国CP,和当年麦卡锡就完全不同。
又比如,前几年占领华尔街运动的领导人,直接失踪,埋尸工地。
当然华人除外。白人种族压迫,除了屠印第安人,也就是排华了,虽然华人没什么威胁。
3.关于乌合之众。
基层群众的素质总是不行的,教育我看没个200年都未必成。比如城管。
战士不一样,服从命令听指挥。
但是,具体事还得交给基层去办。
就好比夹边沟,
假设有那么夹边沟1号,2号,3号,.。。。。50号。
里面管理人员素质不咋地。
然后,其中夹边沟30号的管理素质更是特别差。
然后有批右派分到了夹边沟30号,然后30号本身又遇到了饥荒。
那这批右派就一定很惨。
如果刚好全国又乱,没人管这些基层,没人review他们。
那这些右派就更惨了。
就好比全国几百万城管,中间肯定有那么几百个素质很差。
小贩遇到他们一定很惨。
所以么,总结就是:群众运动有风险,如果群众运动又失去了管控和教育,
那风险就特别大。尤其是局部,可能出非常大的妖蛾子。
然而真的群众运动,又一定是反管控的。否则就是御用群众运动。
回过头来。
怎么评价,还是那句话,看比例。
天天说迫害不同意见,能拿得出来说的,一个张一个遇。
那么大国家,其实比例很低了,可以当偶发事件了。
我看回忆。
大规模有普通群众倒霉的,其实4件事。
四清,50天,打516,清理三种人。
可以去看看都是谁对付谁。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 嗯,我看当时还好,基本还限于批评、职务和待遇的变化,也有劳动。
: 更进一步严厉的对待是在十年开始之后。
: 不知道我的理解对否,请了解的朋友指点。
: ...................
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FROM 122.9.80.*
基层群众素质差,这是客观事实,不是态度问题。
基层群众有非常强的自由意志,这也是客观事实。
基层群众素质差,又有非常强的自由意志,这就是乌合之众了。
蒯大富也算学生造反派里的精英了。
和人在清华武斗。
老耄偏向蒯,派工人去制止武斗,结果蒯一派把工人打死5个。
老耄就不明白,让你们反官僚,你们和别的群众打起来是个几个意思?
打死制止武斗的工人是几个意思?
苦口婆心的说,他们还不是不明白。
好了,学生造反派落幕,只能上三结合军宣队了。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 所谓乌合之众,是指的执政者对待群众的态度。
: 也就是所谓的君为贵还是民为贵的问题。
: 你把群众看成是乌合之众,自然会衍生出一整套完整的帝王历史观。
: ...................
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FROM 122.9.80.*
你还是没弄明白什么叫乌合之众。
乌合之众就是"山沟里出不了马列"的另外一种说法。
你想想当初闰之在安源、铜鼓、修水找的那帮人,
那就是典型的要素质没素质,没几个识字的,自由散漫,
再加上袁文才王佐,十足的土匪派头,还有压寨夫人贺子珍。
你要真的以看待乌合之众的心态来看这帮人,
革命这个事,可以就此省下了。
想要走群众路线,最最重要的就是要赋予群众自身的神圣性。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 基层群众素质差,这是客观事实,不是态度问题。
: 基层群众有非常强的自由意志,这也是客观事实。
: 基层群众素质差,又有非常强的自由意志,这就是乌合之众了。
: ...................
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修改:Braun FROM 222.241.144.*
FROM 222.241.144.*
你可以给群众运动赋予神圣性。
但是群众运动运动也一定会搞出很多纰漏。
现在有人问,为啥WG为啥会出那么多纰漏。
我解释因为乌合之众。
你要是说,这些纰漏没什么了不起的,要看主流。
那是另外一回事。
从大革命开始,就有群众运动好的很,糟的很两派。有群众运动过火的指责。
何况很多纰漏还真不小。
现在复盘是说,如果穿回去重搞WG,能不能搞的好一点?
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 你还是没弄明白什么叫乌合之众。
: 乌合之众就是"山沟里出不了马列"的另外一种说法。
: 你想想当初闰之在安源、铜鼓、修水找的那帮人,
: ...................
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修改:hidenfly FROM 122.9.80.*
FROM 122.9.80.*
出纰漏也是闰芝的原因,
像杨成武陶铸罗瑞卿这样的人,都号不准闰芝的脉,
下面的群众又如何知道斗争的方向在哪里?
炮打司令部,把邓也给牵连了进去,
几年大字报之后,邓竟然还能回来。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 你可以给群众运动赋予神圣性。
: 但是群众运动运动也一定会搞出很多纰漏。
: 现在有人问,为啥WG为啥会出那么多纰漏。
: ...................
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修改:Braun FROM 222.241.144.*
FROM 222.241.144.*
润芝讲的很清楚啊。
只是他们搞不懂。
所以讲乌合之众。
杨成武他们当然明白老耄啥意思,只是不喜欢。
真的群众运动,天然是反统一指挥的,大家都有自己的脑袋,有非常强的自由意志。
而革命又是需要统一指挥的。
贫雇农当家,战争期间就有,老干部们一直很鄙视的。
古田会议提出民主集中制,就是反对这个。
但那时候革命太危险了,没法搞大民主,革命胜利最重要。
解放了,有条件了,搞大民主。
结果这帮学生都读了大学了,还是一样。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 出纰漏也是闰芝的原因,
: 像杨成武陶铸罗瑞卿这样的人,都号不准闰芝的脉,
: 下面的群众又如何知道斗争的方向在哪里?
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FROM 122.9.80.*
嗯
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 我觉得‘心里认为这样做不对’这还不算进攻。
: 总不能诛心吧。
: 只有行动上的进攻才能算进攻。
: ...................
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FROM 101.24.89.*
太难了
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 润芝讲的很清楚啊。
: 只是他们搞不懂。
: 所以讲乌合之众。
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FROM 216.240.30.*
对某些人来说,容忍不同观点存在,就是在给自己掘坟墓。你站在那些人角度想想,那么做其实都是很自然的
【 在 Adaye (阿大爷) 的大作中提到: 】
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: 80年之后仍有一些不摘帽,可见邓对其态度。
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: 现实中,号称自由的西方,对不同者是何种态度,会不会宽容些。
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FROM 109.171.248.*